沈黙の金曜日 2025/6/20
中田花奈
金曜日以外が全部もう無理で、土曜から木曜日は本当に生きてるのがしんどくて、金曜だけが救い、沈金だけが救いだった
だからここだけ笑っててそれ以外ずっと家で泣いてました
ここだけしか私は笑顔でいられなかったです
相当私はヤバかったです
救いの場だったんで、そう言う場所があるとね、違うだろうし…
酒井健太
じゃあ今の弓木ちゃんのこのメンタルの感じとかなんとなく分かったりとか?
中田花奈
ちょっと多分そっち側というか、(私は)優遇された側ではないんですけど、感じてきたことはないんですけど、いい状況を過ぎて、弓木ちゃんは期待されてるし、唯一無二の存在すぎるから、
弓木ちゃんいないと多分どうしようもなくなっちゃうというか、弓木ちゃんの代わりになれる人が一人もいなかったからしょうがないんですよねこれって、
どういう状況だろうがそれってしょうがないことなんで、
それぞれ言う人いると思うんですけど、それは推しが選抜外れたりしたら誰か標的にしたいじゃないですか?
弓木ちゃんキャッチーなキャラクターだから言いたくなっちゃうんだと思うんですけどなんか可哀想
てか、冷静に判断したら弓木ちゃん入れなきゃいけないのわかると思うんだけど、っていう、
そのバラエティとか出てた時とかも考えて色々考えたら入れなきゃけないのしょうがないのに、どんな状況になったとしてもしょうがないのに、もうちょっと冷静に状況見たらどう?
運営の立場からしたらしょうがなくない?
しかもポテンシャルももちろんあるし、キャラ被るアレがないからしょうがないんですけど、
だからなんか冷静じゃないだけで、推しが選抜から落ちて冷静じゃないだけの人が言ってるだけなんで
普通におかしいからさ、冷静に興行として観れてない人が言ってるだけだから、
どう考えてもしょうがないじゃないですか
冷静に観れてないだけです
引用元: 中田花奈「弓木は唯一無二の存在で代わりになれる人が誰一人いない、推しが選抜外されて標的にされてるだけ。運営の立場で弓木選抜はしょうがない、アンチは冷静に興行として観れていない」
中田の話を要約すると
弓木は村内外のバラエティで活躍する唯一無二の存在で、今は弓木のように活躍できるメンバーが一人もおらず替が効かないから、
多少人気が劣っても運営の立場からしたら弓木を選抜に残すのはしょうがないこと
推しが選抜を外されて当たり散らしたいのか、弓木を叩いてる人は冷静に興行として観れていない
田村や林みたいなのは替が効くからアンダーに落とされた
弓木は田村落としてでも選抜に必要だっていう話
運営の立場で考えたらわかるだろ
ミーグリや人気指標でしか考えられない馬鹿は冷静に興行として観れてない無能
アンチと違って俯瞰で冷静に判断できてるよ
何が論破なの?
和田の時代は松村や高山がいたし
和田は外仕事でそんなに活躍していなかった
和田がいなくても乃木中や外のバラエティで活躍できる代わりのメンバーが何人もいた
今の乃木坂には弓木以外にそういうメンバーが一人もいない
中田も一人もいないって言い切っちゃってたよ
興行として人気順で選抜構成するのは無理があるから、弓木みたいにバラエティーのできるメンバーを入れる必要がある
これが答えでしょ
優遇されて当たり前の存在なんだけど
中西アルノの謎の優遇とは全然違うわら
推しが選抜外されたからって弓木を標的にしないで!
今の乃木坂の状況考えろよ
弓木標的にしてねーしそもそも推しは弓木より普通に前にいるわ
どういう読解力してんだキッツ
運営に必要とされてないから選抜外されてアンダー行きになったんだし
5期にいるでしょ
冷静に判断できてないって言われちゃってるよ?
そんなので響く奴はそもそもアンチなんてバカなまねしないよねっていう論破は無し?
アンチに響かなくても
アンチの投稿に反論する際に中田の名前と発言が使えるからね
アンチの冷静に興行として観れていない馬鹿丸出しの弓木批判を読んだ人も中田の発言見て何言ってるんだこいつってなるでしょ
まあやで何が論破なのか?
簡単に言うと、1人でトーク主体の番組乗り込んでいって伊集院や佐久間みたいなオッサン相手にベラベラしゃべり倒して「お前やべーやつだな」って言われるようなことが和田に出来るのかって話
別に和田まあやを腐したいわけじゃなく、歴代でもそんな事出来るの松村くらいしか思い当たらない
ここにいるバカども顔真っ赤だな
ここにいるバカども顔真っ赤だな
弓木だけじゃなく田村も林も好きだから言わせてもらうけどさ、弓木オタはそれをやめろっつってんの
まあ、弓木オタだけじゃなくあらゆるメンバーのオタに言えることだけど、お前らが凄い訳でもないのに勝手にマウント取って推しの敵を増やして推しの負担を増やしてることに気づけ
運営優遇を認めているわけだ
中田も運営に反感を持っていたタイプだから本心では思うところが色々あるのだろう
冷静に判断してその結論なら頭に問題がありますね
だからまさにそれが冷静にも客観的にも見れてないってことで、中田に「興行を分かってない」って言われてるんだろ?
そりゃあるだろうね
自分は優遇される側じゃなかったし、弓木は選抜入ってるのに泣いてるんだからなんなん?同情アピールやめろよ、くらいは思ってるかもね
それでも冷静に判断したら、運営側の視点で選抜構成を考えたら弓木は外せないってのが中田の論でしょ
じゃあ客観的なデータ出してな
指標に基づいた結果だからさ
ただインフルやいつできなど要所要所で選抜だった印象もある
去年の弓木の外仕事本数
ゴールデン番組のリピート出演回数、詳しいデータは知らんけど現役メンバーではかなり多いでしょ
乃木中出演時の平均発言回数や尺なんかもデータ取ったら上の方じゃない?
そこら辺、詳しいデータないと判断できないのならいらいらで目を背けて冷静に判断できてないってこと
弓木だけ特別扱いで指標を無視されてるのは客観的意見だ
帯ラジオやってたから選抜帯同は難しかったとかスケジュール都合もあるし
ザキは弓木みたいに乃木中の中心メンバーじゃなかった
外仕事は多かったけどバラエティスキルで言えば秋元真夏とかそこら辺のレベルで代わりはいた
当時の山崎には代わりがいくらでも居た
今は替えがきかない
中田の言ってることを全く理解出来てないよね
>>44の言う通り
冷静に興行として見れてないね
そもそも弓木は大して外仕事もしてないしな
壊滅的な村内指標を挽回できるほどとは思えないね
今野本人が言ってたが結局は単純に入れたくなかったのでは
いや、弓木で大して外仕事してないって評価になるなら
他メンバーは壊滅って評価になるんだが?
それはそれで弓木選抜な妥当だし、弓木は乃木中や乃木坂の配信コンテンツでも中心メンバー
今まで冷静に判断できてないよ
その村内指標っていうのはインスタフォロワーや乃木恋参加人数、SNSのいいね数など何の意味もない無銭指標だよね?
弓木は乃木恋のボーダーラインやミーグリ観ても有銭指標で結果を出してるし、グループで一番テレビに出てるからギャランティも稼げてるわけだよ
だから中田の発言を引用されても同じように「何言ってるんだコイツ」としかならない
現状、外仕事も少ないしいくらでも3,45期メンに上位互換のいるありふれた存在だよ
外仕事で活躍するか乃木中で弓木レベルの活躍しないと
他のメンバーもドラマにバラエティにモデルに外仕事してますけど
指標は有銭だろうが無銭だろうが選抜水準ではないしな
中田の発言を受けてそんな結論にしか至れないのなら
冷静に判断できてないですね
何言ってるんだコイツ
現選抜メンバーの外番組バラエティの出演本数やリピート出演回数は?
選抜外された田村林の外番組バラエティの出演本数やリピート出演回数は?
乃木中での発言回数や尺、役割は?
今の福神で画面に映った時にオタ以外に多少なりにも名前知られてるメンバー何人いるんだよ
認知度的に言うなら弓木も分からない側のメンバーかも知れない
キャプテンでもなければ運営の信頼があったわけじゃ無いのに偉そうに乃木坂に絡むな
好転することはない
霜降り明星が先月のラジオで梅澤、久保、弓木しか知らないって言ってたなぁ
あなた冷静に興行として見れてないですね
弓木や岡本はその枠でしょ
霜降り明星は歌番組見る一般視聴者側じゃなくて業界の人だからこの場合の参考になるかどうか
君ダメだ
君がとにかく弓木を下げたいだけなことも中田の言ってる興行の意味を理解してないのも良く分かるわ
乃木坂はメディアで売っていかなきゃいけないアイドルグループなんだよ
もし乃木坂が覇権も諦めてガチのキャバクラ集団になるなら弓木は選抜から外れるかもね
昔新内枠というのがあってだな
このまま新内枠になるだろう
客観的指標に基づけば、弓木が選抜の理由など何も無いのだから
乃木坂LLCの人間だしな
今の乃木坂は匙加減というか如何に運営が仕事をねじ込んで人気あります需要ありますを意図的に演出してるだけだからな
指標ってミーグリや乃木恋、メッセみたいなのだけが指標じゃないでしょ
誰も面倒臭くて集計しなかったり、弓木が上位に入るから集計したくない
外仕事本数やゴールデン出演本数、リピート回数、乃木中での発言回数、秒数、抜かれた数
みたいなのもしっかり集計したら指標といえるのでは?
表には出ないが制作スタッフや運営、マネージャーの総合的な各メンバーの評価も勿論指標だし
都合の良い指標だけで判断しようとするなんて
冷静に判断できてないですよ
あれは山﨑とは逆で絶対落とせない事情があったな
ANNとか白石の最年長回避とか
新内は1期2期の繋ぎ役で重要だった
日本で代わりの利かない人間は3人しかいない
藤井聡太、大谷翔平、井上尚弥
この三人だけな
遠藤は乃木坂のエースで顔だから代わりはいない
卒業されたり休業されたらヲタが相当数離れていく
賀喜は遠藤に劣るが影響がでかい
あと井上とかここらへんのセンター格のメンバーなら動く金額、離れるヲタもデカいから弓木がアンダー落ちは十分にある
ミーグリ最後まで売れないのはもちろんあかんけど
ちゃんと活躍している人は評価すべき
それなら匙加減発動させないでやれよという賀喜や遠藤落とせたか?
手っ取り早いのが運営が選抜理由説明すること
絶対ありえないけどさw
苦し紛れに結局それ?最終的にそれ?
弓木が選抜される理由なら色んな人が言ってるだろが
つまり君が言いたいのは大昔のAKBの総選挙みたいなキャバクラ売り上げ選抜を毎回毎回やれってことね?
ただ、知らんけどAKBも総選挙以外ではグループの幅を広く持たせるために村内指標だけじゃなく個々の特性も見て選抜してたと思うよ
都合の良い言い訳をしているだけで、それならどんなメンバーでも正当化して選抜にすることができる
「冷静に」「興行的に」判断するならばあらゆる指標において弓木はアンダーレベル
これだよなwまじで不透明で人形遊びだわ
他のメンバーはアンチに言われっぱなしで反論もできなかったり相談もできながたりするけど
弓木や中田はそれに対して思いを語ってくれる
弓木は直接的な反論の体を取らずにリスナーや酒井、今回の場合は中田に言われる形で弁明していく
波風立てるだけ立てて弓木本人は一歩引いてる、いいとこ取りの美味しいポジションで益々アンチがイライラしちゃう
賀喜と田村に近づいたのも計算ぽいけど
運営からコメント発表あったのはバレッタの堀センター抜擢についてだけ
あれですらバナナマンに丸投げしてたからw
みんな理不尽なの堪えてるからね
それも歳下の彼女達が
写真集売れないでアイドルとして見られてない女芸人モドキの弓木とかバラエティ性としてはまあやも同じだろ
これまでもずっと弓木より人気が上の選抜にいるべきメンバーが落とされ続けてきているのが此度の炎上の原因
エース級は卒業してからも事務所のプッシュで仕事あるしなんとでもなるけど中田ぐらいだとどうにか現役に無理矢理絡んででも仕事取りに行かないと生き残れないから必死よね
十分気をつけるんだな
怨念が凄いね
もう教えてよ、あなたの推しは誰なんだよ?
っていう
てかずつと泣いてたってのはアンダーで暇だったから?
これがミーグリ脳
外れるのは岡本か冨里です
ガチで見て気にしてるなら今すぐそれはやめたほうがいい
特にSNSや掲示板の匿名の奴らの声なんて1番無視すべきものだ
そいつらの言う事を聞いてグループに損失が生じたって何の責任も取らないんだからな
あー、結局暴れてるのは5期オタってことか
四次完売の林より外仕事の多い五次完売の弓木が優先されただけの話で、岡本はそれよりも遅いが初選抜優遇が入った
わざわざ枠を減らしているので免除メンの田村だけは明らかに別の理由で落とされてる
かなりんのヲタク批判はもっともだが、彼女は一般論を語っただけでそんな人間は今回に始まったことじゃなく永遠に消えない
芸能生活12年目?乃木坂も7年目の弓木ならそれくらいよくわかってるだろ
晩年はアンダーでもがいてた人間にこんなこと言わせんなよ
チャン平は4期5期も年長優先だろう
車道側におばさんは不要
でもそれを対処しない運営なのよね
そんな中で会話に割り込めるのは弓木だけ
でもそれを理由に選抜にしたら弓木が叩かれ弓木の心はどんどん傷付いていく
運営はどうにかしようって気ないの?
変なマッチポンプみたいになってるけど
工事中でカバーは無理なんよ
カバー対象がでしゃばりと叩かれ人気落ちたら何も意味ないから
1行目まったくもってその通り
だが櫻はほぼ100%完売速度で決まっている
乃木はそれよりまともと言える
うるせえから弓木板でも作って1人でやってて。
そうやってセンス無いやつは挑戦すらするなと叩くからもう誰も前に出なくなったんよ
そんで唯一前に出る弓木が一生厚遇されて
それにまた腹を立てるっていう訳のわからんループしてる
そもそも外仕事が少ないからミーグリ以外に手心を加えるような評価基準も乃木坂みたいな選択肢が無いのでは
最近の数字見てこい
下が言うなら皮肉だけどトップが言うのでは説得力が違うよな
外の五百城はこれから期待出来るにしても、内の一ノ瀬はやっていけなさすぎる
最近の数字が伸びてるのは時期的に当たり前
5期加入後やら選抜発表の数字と比較しないと意味がない
可能性はあるけど現時点で弓木をアンダーに落とす理由としては弱すぎる
あなた冷静に興行として観れてないです
一ノ瀬に限らず今のままじゃみんな無理
結局弓木が叩かれてるのもみんな見てるわけだから
怖いから前出んとこのループ
まったくだよね
遠藤を叩いてるつもりはないがトークの内容を事前にシュミレートして対策してるのにあの程度だとしたら制作側からみたら本来ちょっとマズいはず
そんなのが大多数だったら弓木梅久保あたりに頼らざるを得ないのは明白なんだけどね
弓木の残しもおとなのさじ加減
Mステ要員やで
トーク内容の話はしてない
積極性をみんなが持てなくなってしまった現状についての話をしてる
うん
そっちの方が納得出来るんだよね
中田も美月も、責任ある立場の人間(大人)が様々な要因を考慮してふるいに掛けて選ばれてる(さじ加減)って同じ事言ってるって分からない?
弓木に他のメンバーの様にしろって言っても出来ないのと同じで、他のメンバーに弓木の様な事をしろと言っても出来ない現状があって、今は弓木が選ばれてるって話じゃねーか
まゆたんやひーちゃんやいろは、そして弓木の涙も総じてヲタクを惹きつける為に運営が仕掛けたパフォーマンスということになる
本当に悔しかったら、無感情を装い毅然として淡々と仕事をこなすことが一番の当てつけだということに
結局俺たちヲタクは壮大な茶番につきあわされてだけなのかね
MCのバナナマンのせいにしてる奴も最近増えたけど、メンバーが恐れてるのはバナナマンなんかじゃなくファンに叩かれること
心理に到達したね
アイドルドキュメンタリーは昔からずっと茶番だよ
さじ加減で選ぶかと代わりがないから選ばれたはまるで違うと思うが
大センターに必要不可欠と言われてるけど、ファンはそれすら否定するんだなぁ
代わりがいないと判断する事がさじ加減では?
要は様々な要因があって、その要因に優先順位があってその優先順位を選ぶのが大人のさじ加減って話では?
この構文は汎用性高そうw
大人のさじ加減の方が言った本人以外のメンバー守れると思うんだよな
代わりが居ないとか興行的にって言うとメンバー由来になるからメンバーにも批判が行きやすくなる
庇い方としても大人のさじ加減の方がいいと思うんだよ
結局、弓木の泣き言にも目くじらたてるなというところだろうけど…達観したら興味は薄れるからヲタクは冷めて離れるリスクも
かなりんの興行論はタブーかもな( ´ー`)y-~~
金を積んだオタクが冷静に興行を見れてないからやな
ホストにハマるのと同じ心理
そんなはっきりと言わなくても
まあ代わりが居ないかどうか判断されてるかどうかも分からないんだからそこも問題なんだよね
だから何が優先されたのか分からないって運営に全責任ぶん投げる「大人のさじ加減」の方がいいと思うんだ
せやでそれに気付くとグループの見え方が違うというかメンバーより運営そのものが見えてくる
半分は運営のオススメでいいのになって前から思ってる
それもまた曖昧な匙加減になる
ゴネたもん勝ちだよ
小吉はようやっとる
なお聖域面は落とさないもよう
それやったら運営が叩かれちゃう
それが楽しいのかは別だけどな…冷静に俯瞰できる達観したアイドルヲタクとか
>>167
程度問題なだけで今でもそんなもんじゃね
推しが好きなのは分かるけど客観的に見れば弓木は外せないでしょってこと
冠番組なんだから裏でレクチャーしたり学びをさせればいいのに今は台本ガチガチのいつものメンバーだけが活躍できる番組とかしてるから皆成長せんよ
まぁ演技だと思ってる層はそういう感想になるよね
ツイキャスもあってアレ演技なら弓木は女優で天下とってると思うけど
自分も術中にハマって無駄に辛い思いしたから気にするメンタルならエゴサすんなって教えてあげるべきだと思う
ぶっちゃけ楽しくないしアイドルにハマるのはガキまでだなと歳とって分かってきたわ昔は一生応援するつもりだったんだがな
むしろその意気に達してからが本当に楽しくなる
結論言葉が違うだけで、同じ事を言ってるって事は理解出来たんだね
美月の言い方の方が、角が立たない言葉のチョイスだと俺も思う
しかし、それを具体的にこう言う考え方もあるって事を中田が大人のさじ加減って言葉を理解出来ない奴に噛み砕いて伝えてるだけだと思うけどな
外で顔と名前知られてる数少ないメンバーだからって済むのに
オタがアホみたいに持ち上げるから
アイドル何千人も取材したライターがエゴサしないアイドルなんていないって言ってたな
演技とかガチとか関係ない
若い子が泣き叫んでオタに懇願する姿をみて楽しむ興行ってこと
まゆたんやいろはが選抜発表後の行動やブログの書き方をスタッフに相談したり、
弓木がラジオの放送作家とネタの打合せしてたりとか少なからずあるんだろうな…( ´ー`)y-~~
>>182
ヲタクもいろいろだな( ´ー`)y-~~
ただそうやって思ってやれじゃなくて私が運営なら~って言っちゃうのは逆にヘイト集まる要因にもなるな
それ以上の魅力があるって事でもあるけどな
そうやってすぐ脅すのもよくない
だからみんな萎縮する
「泣いてアピール」は演技以外にも有り得ることなのかな?
全く泣き叫んではいないし、恐らく君は弓木の泣いた場面を見てすらいないよね
>>189
沈金に放送作家は居ない
中田が萎縮するのか?
匙加減指数
中田の言い方が弓木にヘイト集める要因になりかねないって話だろ
むしろ私可哀想ムーブやめたらそのリスク減るのに
対立煽りや中傷レスを伸ばすのに自演も使うから要注意
運営から訴状作られてるまとめサイト「乃木りんく」さん管理人はあのスッスさん ★46★47★48★49【-8ek -l22】【-vzU -Tx- -NK-】【-Qq- -Czi -Dby】【-mB- -DU- -ll- -9Yg】【-8W- -cZj- -yD1 -4YD -a1I】 【-iq- -fQO -nOk -pLq -DGL -dIz -ynE -yxo -x2- -kkF -GEl -kSf -yM5 -Dv- -RrF -qE5 -XMr】【-ij- -LRG】【-rJ- -VFB -6D- -7H- -Xs- -rI- -wR- -74- -DW- -w7- -iUo -sVz -78J -Psm -a1J -nBp -lwY】【-DS- -YTn -uR- -js- -4I- -5l6 -b2-】【-hC- -lHL -q9R -JsL -Zsc -CIz -o4- -w2h -e3e -OLZ -wR- -GEl -VFB -PzD -60d -okj -wm3 -3I- -PHS -MAr -8Je -3zH】【-17- -Mkb -1z- -Bcj -osa -km- -BV- -ekC -AoT -TzS -1UD -8Y0 -NWg -LkU -as- -i4A -pW- -MX- -6U- -3f- -u8- -iv9 -BZQ -bEa -b1p -R6R -sdg -Vid -eXO -MZp -lFc -bNU】【-tU- -e4l -vyL -O6o -ArD -9VO -Zsc -weY -C2P】
https://talk.jp/boards/nogizaka/1731086114
https://talk.jp/boards/nogizaka/1734620247
https://talk.jp/boards/nogizaka/1738595721
https://talk.jp/boards/nogizaka/1740496573
【特大悲報】乃木坂非公式ご意見番 君の名は希望ことキボカス氏(バレッタ新規・マック店員)、筒井あやめちゃんから5期に流れてしまう 五百城と奥田がお気に入りの模様 【-Xq- -uMO -YQ- -q0- -pzo -90- -Tvt -m2- -wZ- -3L- -yd-】
https://talk.jp/boards/nogizaka/1727310112
乃木坂46 本スレでの荒らしやアンチのslipを記録しておくスレ★1★2
https://talk.jp/boards/nogizaka/1709804231
https://talk.jp/boards/nogizaka/1730201046
乃木坂公式
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https://www.nogizaka46.com/s/n46/form/question?cd=report
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後輩からしたら中田ですら叩かれるんだってなるよね
なりかねないから止めろって言いたいんだろ?元々嫌いなんだから今更なのに
何であれやめろこれやめろばっか言うのか
人気とり目的で世間に迎合する為にはエゴサするのが一番手っ取り早いよね
>>196
そうなんだ
それなら運営に相談してるかもね
せーたんみたいに何のアナウンスもなしに感情のせたエピソードをぶっ込む胆力は弓木になさそう
ならない
なるなら中田の前で私可哀想ムーブなんかしない
中田は慰めるしかないんだから
今ってアンダーでも個人でテレビに出たりレギュラーを持ってる訳で、選抜しか出れない番組なんて無いだろ
ああ
ただの弓木擁護したいだけの人なんだな
いやそういう人構ってないからもうレス返さなくていいわ
弓木に胆力が無いとは一体今まで何を見てきたのか
多分お互い話ズレてるっぽいかな
中田がフォローしても叩かれるならフォローも安易に出来ないなって後輩たちつまりは現役の乃木坂メンバーは考えちゃうよね
そういうのの積み重ねがずーっとあって未だに解消されない
これ
頑張って自分の役割を見つけてそれを臆せず実行してるんだから偉いよね
ぶっちゃけグループ内で派閥作る奴に碌な事ないわ
実は擁護とかそんな話でもない
弓木を叩くから弓木の厚遇が終わらないって言ってるわけ
訳わからんループをしてるってそういう事
でももう代わりが居るなら中田が間違ってると言うか持ち上げ過ぎてることになるな
バラエティ力じゃなくヲタクにはわからないところで評価されてるのかもね
以前、乃木中のイントロクイズで結構正解していて弓木って意外と乃木坂愛があるんだな…と思ったことがあるけど
乃木坂工事中というほぼ選抜しか出れない番組があるw
番組で伸せるのと大人に黙ってぶちかますのは訳が違うよ
弓木はあくまで用意された場所で頑張ることができるというだけの人間
反体制的な活動ができるような胆力はない
新内がこれくらいの年齢の時のそんな事無いよ待ちは記憶に無い
運営がゴリ押したい匙加減で出てる奴もいるな
これ以外の要素ももちろんあるだろうけど、岡本弓木と田村林の決定的違いかななんて思ったり
新内と比べる奴はセンスがないてかニワカだろ
ほぼだろ?
直近もアンダー出てるし出せない訳じゃないだろ
乃木中のスタッフの中に今野がいるからな
LLCは中田に弓木の代わりにサンドバッグになって欲しいのかもな
そりゃそうだ中田もOGとはいえ同じ事務所で使われる側だからな
それはあるかも
沈金切り抜きYouTubeでハネる→おはつちゃんロケで結果を出す→やみつきちゃんが決まる→頭NO王でつまらなくて怒られる→46時間TVで結果を出す→東パソが決まる→工事中で芽を出し始める→外番組に出始める→初選抜
3期さんがいなくなるから自分は何言われても良いから引っ張ろうって境地の方が
そういう気構えした方が弓木としては楽だろ
今回の選抜に入っておいて浅い所で溺れてんなよとは思うわ
弓木に必要なのは沖で溺れた中田にフォローさせる事ではなく同期のツートップと話し合って同じ意識まであげる事だよ
自分を見失わずに頑張ってほしい
時系列滅茶苦茶だな
おはつちゃんロケで結果を出す→ 沈金切り抜きYouTubeでハネる→ やみつきちゃんが決まる→外番組に出始める→頭NO王でつまらなくて怒られる→46時間TVで結果を出す→東パソが決まる→工事中で芽を出し始める→初選抜
弓木2年目のやみつきちゃんとほぼ同時に4期スタ談で活躍し始めて外番組もその年から徐々に増えてきた
ハガキ職人やアルピーファンは来ただろ
テレビに出てるって事実が大事なんだよ
むしろTikTokのダンス動画で面白いってあるか?
西山ダディダディ?
出ないんじゃなくて出られない
田村は人気あるけど「優遇された側ではない」から選抜落ちした
夏組で小津獲って即活休させて受験に専念させたりしてるのは
今の乃木坂メンバーのバラエティ力が弱過ぎるからでしょ
梅久保弓木が卒業した後のバラエティ出演に不安があったからバラエティメンバーを増やした
別に出てないよ
弓木は初期の2年近くを鳴かず飛ばずの干されメンとして過ごした
田村は最初期から推されまくり、今シングル以外アンダー経験もなく、乃木坂どこへで私はお笑いキャラじゃないと怒ったり、ロケバスで居眠りしたりしていた中当たり前に梅澤や久保の隣でMC役を務めていた
スケジュール都合で乃木中は難しいかもね
それにアンダーなのに毎回出したらなんで弓木だけ?ってなって今回の選抜入り以上に叩かれかねない
それに選抜として外番組に出す方が箔が付いたりするし、新規仕事も得やすいし、単価にも影響するかもしれない
弓木を無理にアンダーに落として乃木中や外で使うより、普通に選抜メンバーとして活動させた方がメリットが多いんじゃない?
弓木の代わりにアンダーに落とすメンバーは代わりの利く奴らだし
弓木落として無理に田村や林守る必要性の方がそれこそないよね?
弓木が新規獲得した話は聞いたことないわ
弓木が外仕事で新規獲得できる人災なら
CM選抜に入るはず
こういう牽引役を大いに盛り立てていかなきゃね
乃木坂というグループに対してのアンチの思惑通りになっちゃうぞ
ラヴィット新規が間違いなく居る
CMはオトナ選抜で十分やろ
初期の弓木の映像見たら分かるけどかなり大人しい方でずっと控えめな感じだった
でもそれじゃハネなかったから今に至る
弓木のパワースコアより点数取らなきゃね
田村はオーディション断ったから落とされただけだろ
弓木がいなくちゃいけないという固定観念に縛られすぎている
弓木がいる事で新しい可能性に蓋をしている状態
何も考えずに「まぁ飛鳥だろ」と言い放った時の今野
思考停止したセンターローテーション
飽き飽きした半固定の選抜メンバー
とりあえず弓木
隙あらば小川
中田はたまに見るだけだからそれでも良いと思ってんだろうけど
こっちはもううんざりなんだよ
いや中田は仕事をしに来ただけだよ
あんなやべぇ状況に立たされて、それでもやりきったアルノを立派だと思ってたらそんな事はしないだろ
弓木自身が不平等は許されないって考えだから自分の首も絞めるんじゃないか
案外、弓木がまだオタの立場だったら和に負担かけて最悪ってアルノぶっ叩く側だったんじゃないの
いや、弓木がいなくちゃいけない状態でしょ
それを脱するには5期メンが弓木がいてもいなくても乃木中で活躍できるようになったり
外仕事で弓木みたいに活躍できるようにならないと
アルノも褒めてただろラジオ聴いたのか
アルノもロケ車の中で泣いた時に寄り添ってくれたエピソードも話してるしずっと妄想妄想で気色悪いんだよ
嫉妬芸じゃなくて井上があまりに不憫で、アルノじゃなくて井上褒めたんでしょ
冷静に興行として考えられていないですね
弓木が居ることで五期生が怯むほど弓木が当時の1期生ほど怖い存在じゃないし、別に弓木が居ても面白い話は出来るはずなのに何故出来てないのか、弓木1人がグループ全体にデバフかけられるほど力を持っている訳でもないのに
ミーグリだって全完売してるわけだし選抜に残る要素は十分あるよね
そんなにバラエティメンバーがポンポン出てきてたら運営もここまで苦労してないでしょ
それに弓木みたいにバラエティセンスあるメンバーいたら外仕事で評価されてリピートされるはず
菅原は去年使いまくったのに泣かず飛ばず
一ノ瀬は2年も朝のレギュラーやらせたのに仕事が広がらない
五百城は今推されてるから今度どうなるか不明
現状弓木の代わりになれるメンバーがいない事実を無視してはいけない
あんだけ不人気なくせにごり押しされて優遇されてた自覚ないのか中田って
これな
編集のせいか知らんが横入り多すぎる
後は誹謗中傷だけは止めろって事でしょ
もう定年過ぎてるからそろそろと思ってたけどこれはYACコースだな
でも週1のTV番組だから「もし番組が盛り上がらなかった時のために弓木座らせとこう」ってなる
で案の定弓木がいろいろ発言するから「やっぱり弓木いてよかった、次も出演してもらおう」ってなるんだよ
単純な話だ
金川は辞めて、林はレギュラー決定即休業して、そっから代打メンとハズレ回作らずやり切った偉業
視聴者はそれにもうええわってなってんのよ
終わる事が確定してた番組が続く事になった強運も凄すぎると俺は思ってるけどな
もう弓木って自分のポジションが関係するような立場じゃないじゃん
アンダーだろうが選抜だろうが工事中には必要不可欠なメンバー、外仕事のバラエティも東パソも沈金も選抜アンダー関係なくね?
中田はMリーグ全体の個人成績最下位にも関わらずチーム残留した
なってる奴もいるだろ
分母をデカくするな
可能性の話だな
今は外で何か出来るor何か起こるかもしれないメンバーが少な過ぎる
よってより可能性の高いメンバーがより出やすい環境を作る事は必然だ
てかその方が面白い
その声は現状届いてないらしい
>>289
本人が選抜でいることを望んでる
それは全メンバーそうなんじゃないの
優遇されまくってる弓木の陰で泣いてるメンバーが見えないのかな
めちゃくちゃ冷たい言い方すると、優遇される側になれなかったor今後なれば良いじゃんって話じゃね
どう考えても弓木に抜かされちゃったメンバーは加入時弓木より可能性が高いメンバーの方が高かったのだから
こんなところで誰かを叩いてるやつなんて社会不適合のクズだしそんなことわからんよ
生きてて何の楽しみもないのだろう
誰にも相手にされない人生を歩んだらカスだらけのスレ
でもそこまで解像度高くない人相手にミーグリとか売って稼いでる訳だからね
今の乃木坂は常に内輪揉めしてるしな
ちょっとしたきっかけでオタが大量に離脱する事はありそう
これを受け入れられないアンチや今回選抜を外されたメンバーのヲタは冷静に興行として観れてないですね
梅澤弓木田村と27歳3人で16人の枠埋めるのは無理だと運営も思ってるんだろう
別にこんくらいは昔からだけどね
今は櫻坂日向坂の内紛がやばい
そしてこの二つはお互いの貶し合いも凄まじくてオタ離れおきてる
弓木「人数分?」
吉田「人数分のわけねーだろ 馬鹿か」
現場での嫌われ者の弓木・・・
ファンとしてはお笑いなんか求めて無いけど
運営のお笑い重視の方針ならまあやを使えば良かったじゃん
まあやは優遇された側ではない
白石とかどうしても必要ならわかるけど普通なら次のステージいけやと思うわな
匙加減であるし運営は矛盾してるんよ
お前は優しい村の村人だな
その心無くさない様にね
梅も口は達者だけど贔屓だけだ何もしないしそろそろ空けてくれんか?てか25歳までとか制限決めてくれ
それも同じじゃん、中田の代わりになれる女流がいないから中田が継続してるだけ、興行だからな
このスレの中で解決したことを何回もまたぶり返してまた反論してこれぞイタチごっこってやつだよな
ボーダーレベルあれば推された可能性ある
推されなきゃどうにもならんシステムだろこのグループ
その推される立場まで昇るのが自分自身の創意工夫や努力なんじゃねーの
中田は最初から認識が間違っています
何故中田が泣いていたと理由はアンダーに落ちてメディア露出が減り人気がどんどん無くなって行ったから
中田は初期からCMに出てたんやで
当時のアンダーは乃木どこすら出れないでメディア露出が無かった
一年目でMステ被りの沈金任される時点でアンダー幽閉ほぼ確だったのに
れなちのネットの後番組もやってたし
運営が決めた人事なのに、上の運営が責任転化して下の女の子とファンでやりあってることがおかしい。
田村ファンは弓木より運営を批判すべきだし、中田はファンより運営を批判するのが正論。
ファンのCD購入競争で序列を決めてると言って、大量のCDを買わせて、乃木坂の成功になってる。
CD売れてた田村が落ちて、CD売れてない弓木が批判されるのは自然。でも運営が批判されるべきだけど。
バラエティーも、外仕事も運営のさじ加減だから。
中田も運営に逆らえないし、
ファンも運営に批判が行ってない
火種を作って下に責任転化してる運営が悪い
極端な話、グループ全体の人気は落ちてもいいから自分の推しを選抜にとかいう思想持ちの人だったら
バラエティで活躍する推しじゃない奴とかどうでも良いわけだし
売り上げとかの指標以外の貢献の話を中田はしてるんだろ?
まあファン目線からするとそういうのは表に出ない指標だから、大人の匙加減にしか思えないんだけど
中田の言葉が理解できないアホなオタ必死やな
人気や売り上げ以外の貢献とかいう曖昧なものでで選抜を判断するな!←アンチ派
だからもう意見が最初から噛み合ってないんだよな
あなた冷静に興行として観れてないですよ
何故弓木だけ特別待遇なのか?
明確で客観的な理由を誰も述べることが出来ない
>>1
上下を能力ファン人気じゃなく運営の女の好みで決めてる。
だから人事批判はとにかく運営の責任。
弓木はソニー事務所出身、ソニー今野氏好みのモデル風。
筒井はソニー事務所出身。
田村は運営のお気に入り度が弓木筒井より低かったんで落とされたんだろう。
弓木を最初に合格させずに新4期にしたときはそんなに推されて無かった
でも以降は運営に推されてる。
新4期の中では人気は佐藤りかがあったけど、弓木が運営の一押し
バラエティーだって台本がかなりあるみたいだし、ゴリ押し。ファンには受けてないし。
興行として考えるなら箱推し以外が自分の推し以外に配慮する理由なんか無いんだから
過去の乃木坂には同時期に複数の選抜バラエティメンバーが存在していた
今の乃木坂には弓木しかいない
希少性、中田の唱える唯一無二で代わりのいないメンバー
利己主義もズレてると思うぞ
中田「推しが選抜から外れて誰かを標的にしている。冷静に判断できていないですね」
そう言えば加入当初から佐藤りの方が人気あったのに不人気ブスの弓木をゴリゴリにゴリ押してたよな
いや、本当に乃木坂無理だわ
遠藤やらもそうだが、とどのつまりは糞運営のお気に入りがゴリ押されるだけ
onek2ですか?
今の乃木坂だと弓木の代わりが居ない、替えがきかない、推しが外れてメンバーを標的にしたくなってしまうんだろうけど、感情論ではなく興行的に言えば入れるべき
まさに正論しか言ってない
指標ってお前がいうのはヲタ人気指標だけでしょ?
業界人気指標や売上指標、乃木坂コンテンツへの貢献度とか外仕事指標みたいな外からじゃ観測し難い指標は無視するの?
それは弓木の代わりがいると思ってる奴には効かないんよ
運営が工事中とかで使わないだけで〇〇はもっとやれるんだみたいな
なぜ弓木だけ「外仕事があるから~」とか言い出すのか
そもそも外仕事も大してないのが現実なのだが
そうなんだよ
最低レベルなのに貢献出来てると運営に印象付けれているって事が凄いと思わない
つまり、氷山の一角しか見えてないオタと少なくとも氷山の一角以上が見えてる運営では答えが違うって事なら氷山の一角しか見えてないオタが何言ってんの?って話じゃね
林でしょ?
バラドル路線否定してるミーグリ脳には分からんよ
田村は個別が無いから金突っ込めるとしたら全グリリアグリ
興行的に見たら2人のオタに冷静になってもらっては困る
東京パソが3年続いたのは弓木が頑張ったから
そしてテレ東岩下と乃木坂のパイプも太くなって林離脱時の3,4期ゲストや運営が大好きな5期中西のゲーム特番や有吉ぃぃなんかのテレ東仕事にも繋がったし
今も五百城や奥田が出られる場が作られてる
弓木はよくやってるし乃木坂に貢献してるよ
全グリリアミ込みで弓木の方が上だよ
氷山の全体が見えててもそれがより良い方法を選んでる証明にはならないんだけどな
林田村がアンダーで岡本が選抜の時点でミーグリとか村内指標なんて関係ない匙加減選抜なのに何言ってんだか
頭悪いな
果たしてそうかな?
勿論指標は大切だし重要視されるべき事ではある
がしかし、それが全てではない
生駒ちゃんやかずみんがそうであったかと言われると俺は違うと思うし、何なら真夏ですらその節はあった
結局皆んな同じ指標では全体を測る事なんて出来ないって話じゃね
これに尽きる
乃木坂全盛期でも外仕事、特に大企業CMやってた主力メンは優遇されてきただろ
バラエティで大活躍のメンバーも優遇されてきた
だからこそ免除制度なんてものができた
今はそういうメンバーが減って、というかバラエティに関しては弓木しかいなくなった
そりゃ運営は弓木を優遇するわ
その通り
ただどちらの方が可能性が高いかって話になると答えは違うと思うけどな
少なくとも無責任に考えてる奴より責任を持って考えてる奴の方が正解に近い答えを出すとは思うな
「見えない指標で貢献してるから~」って結局、正当な理由な何もないんだな
免除されても外仕事やメッセブログ等できることしないやつは落ちるよって警告の意味合いだから選抜最年長なのになにも周りの見本になることしてこなかった情けなさの方で本人も涙してそうだなと思った
責任持ってるのか?
アルノとおかひなが活動自粛した時も前に出てこない人がトップのままだけど
それが客観的とは限らないって話なんだけどね
お前も仕事してたら分かるだろ
客に知り得ない情報は常に存在するし、知り得る情報なんて一握りだって事を
むしろ圏外の賀喜が選抜なのが異常
ミーグリ全完売、外仕事1位
一体何が不満なのか
乃木坂で唯一ラヴィットシーズンレギュラーとして成功したメンバー
その証拠に弓木だけが卒業後何度も何度も呼ばれて全曜日出演、通称グランドスラムを達成した
弓木の活躍で同じ金曜シーズンレギュラーとして後輩の菅原にバトンを渡したし、
菅原がダメダメでも弓木はたまにスタジオゲストとして出演したりロケで出られている
最近は五百城もゲストで出られるくらいの乃木坂とラヴィットスタッフの関係が維持できている
偏った外側から観測できる一部の指標だけで全体を語ることに正当性はあるのか?
29thでオタクがアルノを否定した事で運営も考えがかわったんだろ
オタクに主導権があると思わせるのはまずいと
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