⑥【お笑い】チョコプラ松尾、「芸能人とかアスリート以外はSNSやるな」「素人が何発信してんだって」発言に批判殺到し炎上 ★6 [Ailuropoda melanoleuca★]

お笑いコンビ・チョコレートプラネットの松尾駿が、SNSの利用について持論を展開し、ネット上で批判が相次いでいる。松尾はチョコプラのユーチューブ番組内で、相方の長田庄平とともに、アインシュタイン稲田直樹のSNS乗っ取り事件に言及。その中で、稲田が被った理不尽な被害に憤るあまり、「芸能人とかアスリートとか、そういう人以外、SNSをやるなって。素人が何発信してんだって、ずっと思ってるの」と発言した。

アインシュタイン稲田のSNS乗っ取り事件が発端に

松尾の発言のきっかけとなったのは、アインシュタイン稲田がSNSで被害に遭った事件だ。昨年7月、稲田のSNSアカウントから一般女性に不適切な画像を要求するDMが送られる騒動が発生。稲田本人は「すっごい変なことに巻き込まれました。全く身に覚えがないし、企画を装って変な嘘ついてまであんなことはしません」と関与を否定していた。

その後、今月5日になって稲田らのアカウントを乗っ取ったとして、不正アクセス禁止法違反容疑で男が再逮捕されたと報じられた。

この事件に関して、松尾は「最悪だよ。（犯人は）一生、電子機器使えない生活にしてほしいわ」と憤りを表明。さらに「俺がずっと提唱している、誹謗中傷に関してだけど、芸能人とかアスリートとか、そういう人以外、SNSをやるなって。素人が何発信してんだって、ずっと思ってるの。そんなもんは」との持論につながっていった。

ファンからの反発で公式アカウントが炎上状態に

松尾の加害者に対する怒りはもっともだが、「素人が何発信してんだ」との発言に対し、SNS上では批判的な意見が殺到。とくに、チョコプラの公式Ｘ（旧ツイッター）では、コメント欄が炎上状態になっている。

「一般人とアスリート以外はSNS使うなってすごいな。自分達は優等生とか思ってんだ」「いいご身分だなつまんねーアホ天狗」といった厳しい声が相次いだ。

また、「私、貴方のこと知らなかった。誰！？松尾さんって言う人なのね。今回の騒動で知りました。貴方も立派な一般人だわ！何を偉そうに？一般人のファンに支えられてることを忘れるな！最低だね」と松尾の姿勢を批判するコメントも見られた。

「SNSは誰でも使えるツールだからこそルールの中での言論の自由や表現の自由は保証されているので芸能人様(笑)とアスリート以外はSNSやるな発言は言論弾圧や言論統制の様に感じます」との意見も寄せられ、松尾の発言を言論統制と捉える声もある。

松尾の発言は、稲田が被害者となった事件への怒りから出た言葉であり、SNS上では、その前段が飛ばされた「切り抜き」が拡散しているため、批判がおさまらないようだ。

https://www.zakzak.co.jp/article/20250915-6G55L7DKMVFVLOZC6R2UT4G6GM/

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1757972180/

素人が5chに書き込んですいません松尾様

国、地方自治体、公共団体、政党、報道機関、社団法人、一般企業、宗教法人
政治家、会社経営者、公務員、弁護士、会計士、司法書士、宗教家
作家、ジャーナリスト、漫画家、アーチスト
従業員、職人さん、農家さん、漁師さん、工員、自営業、1人親方、老人、子供
などの素人はSNS禁止

頭おかしい人や反社勢力やアウトローは言われても使うからどうにもなりませんねｗ

https://i.imgur.com/TuBpD6f.jpeg

長田は「あれね、稲ちゃんのね…捕まってね。良かったよね、本当に」と切り出す。松尾は「ちょっと稲ちゃんがやってたんじゃないかって思ってたよね」と笑わせ、「1回聞いたのよ、稲ちゃんに。『ダメだよ、あんなことしちゃ』って。本当に嫌そうな顔してた」と明かす

ほんと素人如きが何発信してんだよってその通りですね

当然
芸能人とアスリート以外は
5ちゃんねるに書き込むのも禁止されることになるね

スマホからネットに入ったような人に多いけど
全世界から見られてる事を知らないのか忘れてるのか

反論が気に食わないなら会員制のクローズドなサイトでもやってろよっていう

全員、芸能人かアスリートなのだろうね
この人の真のファンがチャンネル登録するわけない
素人との自覚あるのなら今すぐ登録を解除してアカウント削除しないと

利己的な選民思想を作って言論弾圧しようとするのは憲法違反

＞長田は「（誹謗中傷を）どう罰するか。そういうのを整備した方がいい」と言うと、「免許制にすればいい。車と一緒。ちゃんと講習も受けて、そういうSNSを作ればいい」と提案する。

「そういうSNSが伸びるかも。だって有名人が、誹謗中傷されたくないから登録するじゃん。有名人のSNS、やっぱり見たいじゃん。一般ユーザーも流れてくると思わない？　作ろう」と話していた。

2024/02/19 17:02『女性自身』編集部
https://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/2294782/

昔、まだSNSが普及し始めてるぐらいの時代に有吉がＳＮＳ上手く使って
ファンを増やした例はあるが。ＳＮＳが普及しきってる今の時代だと同じ事は難しいと思う

芸能人ってどんなに高感度が高い人でも絶対にある程度アンチは居るから
ＳＮＳ見たらショック受けるだけだと思うよ

↑こっちの方がしっくりくる

造形やらを観て楽しむ程度のもんだろ
金出したり憧れたりするような対象じゃ
ないと思うんだけどなあ

↑雑魚感が半端ないw

https://assets.st-note.com/img/1687097351206-ZSPTd2OF8f.png
https://assets.st-note.com/img/1687097362585-TA07skh8zt.png
s://assets.st-note.com/img/1687097376923-3oxUpKhDqh.png

そもそも稲田さん本人が
「簡単に予測されやすいパスワード使うと危険だから皆さんも気を付けてください」
という忠告してくれて話は終わったのに

これだと番組スポンサーすら敵に回してるよ

ご愁傷様ｗ

https://i.imgur.com/Ts9eYT5.png

チョコプラならもう独自のプラットホームで信者囲って食うには困らないレベルでやってけるはずだから一般人のツールから出ていけよ
稲田だって気の毒だったとは思うが元々はインスタなんかやってんなよ
芸能人やアスリートによる女漁りが横行してるから巻き込まれたんだろ

自分らをアスリートや俳優と同列に語ってるのが滑稽すぎて

彼らはネットや仕事場では、
自分に興味持って来る信者や、自分を商品にしてくれる人にいつも囲まれているので、
それを世間の声と思って勘違いしてしまい、
いつしか自分は大衆を導く指導者みたいに勘違いしやすい。無知ほどそうなる。
世間の99.99％は彼らをフォローなんかしてない。
フォローしている人間も別に観察しているだけの人も多く、好意的な人ばかりでもない。
SNSはおもに本人の信者が見て書きこまれているものだから、
SNSでの反応は世間とかけ離れたものだと認識したほうがいい。

「芸能人やスポーツ選手はスポーツの事だけやっていろっていうの？」っていう、
無知なスポーツ選手とか芸能人が時々いるのを見るけど、それ完全論破してあげる。

スポーツ選手とか芸能人は、得た知名度を政治に利用するのは良くないことだよ。なぜなら、
政治や物事の事よく知ったうえで政治家になり、
その見識をかわれて政治的な流れを生むのなら健全だが、彼らはそうじゃないから。
単にスポーツや芸能で有名になったことを利用して、無知な人にむけて自分の考えを広めるなら、
それは彼らの意見が見識の良さで広まったのではなく、
彼らがいいと思ったこと、自分の感情にとって都合のいい事を、知名度だけ利用して広めてるに過ぎない。
彼らは政治や物事の事をよくわかったうえでしゃべっているわけじゃないので、
個人的な良心や利己心で物事を語っているだけ。すると無知な人がそれに扇動されて世の中はめちゃくちゃになる。
もし金銭とか知名度で世の中が変わっていくことを是としてしまうと、
世の中を自分の思うように動かしたい欲望のある人は、
社会や人の事を勉強して政治家になるより、
スポーツや芸能などなんでもいいから、まず有名になることを優先し、その後にそれを影響力として行使するようになってしまう。
金銭や知名度が政治に影響してはいけない。腐敗と衆愚の原因になる。
スポーツ選手や芸能人がその知名度を利用して発言することは、このように批判されるべき理由がきちんとある。

政治を語っているところが批判されているのではなく、その中身や、やりかたへの批判なのに、
その批判を「表現の自由」とか「個人の自由意思」とかいうモラルでやめさせようとするのはモラルハラスメントなので屈してはいけない。

「ならスポーツ選手はスポーツの事いがい何もいっちゃいけないのか？」とかいう愚かな反論をする者がいるが、
個人的な意見をいいたいのなら、その知名度を利用せず、一人の個人として意見を言えばいい。それは誰でもできるわけだよね。
普通の人と同じように自分の名前出して肩書や知名度を利用せず、意見を言えばいい。
活動家でもない普通の人はみんなそうしている。

匿名ネットの力ってさ、
匿名という隠れ蓑から言うからこそ、論述だけで勝負できる貴重な場ともいえるんだよ。
どんなに有名で権力がある人の発言でも、ネットで愚かなこと言ってたら、
あっという間に論破されてこけにされる、
どんなに無名で権力がない人でも、すばらしい論述を提供できたら、それは力をおびる。
そういう健全性がある。
そして、リアルで声張り上げてもあまり意味がないけど、
ネットで正論として認められれば、それは口コミのように広まってコンセンサスになるんだよ。
ネットの言論は馬鹿にできないものだ。

「責任のない議論に意味がない」という極論を言う人を時々目にするが、
主張の正当性と、発言者の透明性とにはなんの因果関係もない。
発言の「責任」と匿名性には因果関係があるだけで、
責任がある状態だからといってその人の論の正当性があるわけじゃないのだから。
相手を思いやる気持ちや相手を尊重する気持ちが生まれることは、正当性があるかどうかには関係ないのだから

匿名という、言論以外の何ものも考慮されない公平で対等で実力だけが試される場で戦うと負けるしかないやつだけが、
「名前を出して直接表で言え」と言いだす。
言論で負けると、知りもしない相手のことを弱者だという設定をしだし、
自分を叩いているのは愚か者というイメージづけを行いだす。
何と醜くおろかな言論敗北者であろうか。

この記事書いてる馬鹿もミスリード誘ってんな

一部の極論を利用して自分を叩かせるのをやめさせようとするのは馬鹿のすること。
政治とは違う別の分野で得た知名度が政治に利用されるのはよくはない。
TVタレントが政治家になるようなことが起きる。
そういう状態だと、政治家として能力や資格を習得するよりも、
有名になってから政治家になればいいみたいな、
大衆を扇動する人間が政治家に成ってしまってまともな政治が行われなくなる。
典型的だったのが橋下。
全く違う分野でつちかわれた注目度を結果的に政治に使ってしまえるのはよくない。
民主主義では危険なことになる。
スポンサーが付いている人間は特に危険だ。自分の利益や立場に有利な発言をするようになりやすい。

「私にも発言権がある」というなら、
全員が匿名で発言すればいい。誰もが公平になる。言った内容だけで判断される。
実名で発言のはいいことばかりじゃない。
実名だと意見に名前が付くので、論そのもので意見を評価できない人が扇動されるという社会悪すらある。

皆んな何かしらの素人

そこで活躍した時の反響を知れるのがＳＮＳだろうに

切り抜き関係ある？これ

みたいな趣旨の事を２０年以上前に上岡龍太郎が言ってたな

って他の芸人からも聞いたことあるけど
燃える人と燃えない人がいるね
まあみんなそう思ってるんだろうね

とでも思ってんのかね
若者ならまだしもおっさんである程度ネットの成り立ちも見てきてるだろうに何を勘違いしたんだよ
のまネコかよ厚かましい

持論に自信があるなら匿名でやらないとダメだよ。
立場など余分なもので論議の流れが左右されない状態で自論を構築できなきゃ、
そりゃ価値がない論理だという証明だからね。

ネットは物理的に、表現に名前がついてまわる場所ではないので、
匿名が匿名相手にお互いにやりあってきた場所。
これが変えられない前提としてあり、それを土台にして文化やルールができていた。
その場所に、後から自ら顔と名前出して入ってきて、
「匿名は卑怯だ！」というのはちょっと自己都合が過ぎる。
誹謗中傷という生産性の無い行為がなくせるならそれはいいことだが、
ネットはそれが最初からできない場所として存在しているのだから、
その場所で顔と名前出して自分の欲求だけ満たそうとするのは不可能だよ。

逆に言えば、
著名人も顔と名前出さずにかける場所ってことでもある。
発言したいなら匿名で発言すればいいのになんでそうしないの？
ネットをコミュニケーションツールとして利用するなら、
メンバー限定の場所とか直接相手に伝えればできるのに、なんで誰でも見れる場所でわざわざアップするの？
そういう当たり前のやり方だと承認欲求が満たされず、金にもつながらず、論だけで勝負できないからでしょ。
ネットという場所では、芸 能人の一言より、ネットの名無 しの鋭い正論一言のほうが力を持って他人の意識を変えていき広まるところが面白いところだ。

偉そうにT Vでコ メン トしているコメ ンテーターと名乗る人は、
自分の発言の本当の価値が知りたいのなら、
匿 名の状態で発してみるといい。
無 知な発言なら、瞬時に論 破されるか、だれにも相手にされずに流れる事だろう。
それが君の発言の真実の価値だよ。

芸能人とやらは95％の人からは無関心や嫌いであっても5％の人からいいねされると、
自分がめちゃ評価されてると思い込んでしまうんだわな
嫌われてる政治家でも都合のいいこと言えば数万イイネがつくってのに

＞2人の話に、ファンからは「本当に最近のSNSはタチ悪くて怖い。知らない人が出した情報で好き勝手言っちゃいけないよ本当に…」「わかる～免許制にしてほしい」「松尾さんの気持ちわかる～！　見たい人が見るだけ。その多さを指標にするならそれもよし。少なきゃやめるだろうし。ブログの時代ってそのぐらいでしたよね」といったコメントが寄せられた。

本来、削除やブロックの権限は、公序良俗を守るために与えられているものです。
コメント欄はプラットフォーマーが提供している公共の場であり、アカウントの持ち主のものではありません。
それなのにアカウントの持ち主が権限を乱用して、一方的に自分に都合の悪いコメントを消してしまっています。
youtubeやSNSはこの人権侵害の状態をあらためないといけません。

youtubeのチャンネルやSNSのアカウントは、その人の持ち物ではありません。
個人がお金を払って開設しているホームページとはわけが違います。
アカウントの持ち主は、あくまでプラットフォーマーから場所を借りているだけです。
SNSやyoutubeとは、企業が所有している広場の一角を貸してもらって何かをやってるだけなのに、
そのアカウントの持ち主のものであるかのように勘違いしている人があまりに多い。
現に、アカウントの持ち主が問題を起こせば、たとえその人に1億人以上の登録者がいようとアカウントは剥奪されて消されています。
そのチャンネルやアカウントのみならず、そこにあるコメント欄やチャット欄も企業が提供している「公共の場所」です。
未熟な配信者やアカウントの持ち主は、それらも自分のものかのように思っているようです。

その場の公序良俗を管理するために、ブロックや削除機能がアカウント主に与えられています。
しかし、アカウント主に都合の悪いコメントや、自分を気持ちよくさせないコメントを消すために使いだす人があまりに多い。
これは1個人の私的な感情によって、他者の言論の自由、表現の自由を奪うことに他ありません。
人格が幼稚な人にそのような権力を与えてしまうと、全能感や優越感をいだく道具としてその権限を使ってしまいます。
自分の落ち度で炎上して叩かれて、自尊心が低くなった人がそうなりやすい傾向があるようです。
河野●郎（ブロック太郎）や某メンタリストやサンシャイン池●や武井●などがそうでした。

松尾はお前みたいなやつ嫌ってるらしいぞw

誹謗中傷でもなく、モラルや法律に反してもいないコメントなのに、
自分にとって都合の悪いってだけで他人のコメントを消すのは、
中国や河野ブロック太郎がやったことと同じです。
自分を気持ちよくするコメントだけ並ぶ様子は中国製品のサクラレビューのような気持ち悪さがありますね。
　
匿名で書かれたコメントでも、そのコメントの画面の向こう側には、
一人一人が人格や心を持った人間がいて、現実の一種に過ぎません。
ネットで姿が見えない文字列であっても、
そのコメントの画面の向こうには、ちゃんと実在する相手がいるとして接するのは当たり前なのに、
自分が気に入らないというだけで相手を削除する人は、それができていない人です。
誹謗中傷と同じぐらい、自分の気に入らないコメントを一方的に削除（または他人の画面に反映されなく）する人も、
逮捕されていくべき卑劣な行為です。

コメント欄は、アカウントの持ち主（とそれの取り巻き）が気持ちよくなるために用意されている場ではありません。
その場にアクセスしてきた人全員のためにある、つまり公共の場所です。
だが、コメント欄を「自分たち」のものだと思っていると、
「自分たち」のなれ合いの邪魔になるからとして正論を言う人まで排除しようとする犯罪が横行しています。

ネットは発言することに責任が伴うと同じぐらい、
他人の発言を削除することにも責任が伴わなければいけません。
なぜなら、一方的に相手の意見を消すことは、相手の言論の自由を奪う犯罪だからです。
アカウント主の主義主張とは違うコメントが出ても、アカウント主にとって都合の悪いコメントが出ても、
それが名誉棄損やモラルに反していないのならば、
それは1個人の自由な感想であり意見であり、尊重されるべきものです。

それなのにアカウントの持ち主の都合で一方的に消すことは、相手の表現の自由、言論の自由を奪う法律違反の行為に他なりません。
河野太〇などが、自分の感情にとって都合の悪いことを言っている相手を一方的にブロックして、
周囲の人に見えないようにしていったのは、相手の表現の自由を侵害した行為だと言えるわけです。

現在のインターネット上では、アカウントの持ち主によって自分の気に入らないコメントを削除する法律違反があまりにも横行しています。
アカウント主に公序良俗を守るために与えられている管理権限を悪用し、
自分の気に入らないコメントを削除したり検閲をして、他人の言論の自由を奪っている状況は異常です。
そういう他人の言論の自由を侵しているアカウントを罰していく制度もプラットフォーマーには求められます。

そしてそのアカウントの管理権限（ブロックや削除など）は、
あくまでそういう公共の場にふさわしくない法律やモラルに反したコメントを管理するために与えられているものです。
アカウントの持ち主の気に入らない主張や感想を削除するためにあるものではありません。
だが、多くの未熟な人間は自尊心を満たすために、その権限を気に入らない相手を削除するためにも使ってしまっているのです。
そのような状態だと、その場でアカウント主に同調するエコーチェンバーが加速し、
その場の主義主張が特定の人間や集団に対して都合のいいものに肥大化していく原因となっています。

まさにその通り
そのコンプレックスあるからこそ
一般人を『素人』呼ばわりしてるだけ

しかしこの手の感情論に基づいた差別意識を主張に組み込むと必ず論破されるから何か主張するときは差別意識は絶対に排除しなければならない。

芸人はエコチェンバー環境にいるので論破され足りてなかったか、逆に変なことを言って論破される事に慣れてしまってたかやな

今後どうすべきか
​松尾さんが今後どうすべきかについては、いくつかの方向性が考えられます。

​謝罪と説明:
​炎上の発端となった発言について、自身の真意を説明し、不適切な表現だったことに対して謝罪することが考えられます。
​謝罪することで、批判を鎮静化させ、誠実な姿勢を見せることができます。

​「自虐ネタ」として昇華:
​お笑い芸人という立場を活かし、今回の炎上を自虐的なネタとして扱うことも一つの手です。
​自身の発言の意図を面白おかしく語り、笑いに変えることで、視聴者からの好感度を回復させることが期待できます。

​SNSとの向き合い方を考える:
​今回の件を機に、自身のSNSに対する考え方を見直すきっかけとすることも重要です。
​芸人として、どのような発言がどのような影響を持つのかを改めて認識し、今後の発信に活かすことが求められます。

​いずれにしても、今回の発言に対する世間の反応を真摯に受け止め、今後の活動に反映させていくことが、松尾さんにとって重要な課題となるでしょう。

↑何様だよ

引退宣言おめでとうございます

wwww

所詮芸人は河原者なんだよ
それをわきまえろ

もう出て来なくていいよ

同じマインドだな

もはやその場に公序や良俗はなく、配信者とその取り巻きたちが気持ちよくなれるかどうかだけの場となりはて、腐敗します。
チャンネルやコメント欄は、配信者とその取り巻きが気持ちよくなるための場ではなく、
プラットフォーマーから借りているだけの公共の場だというのにね。

この現象は炎上した有名人とその取り巻きのおばさんによって起きることが多いようだ。
河野●郎（ブロック太郎）、某メンタリストを名乗る者、サンシャイン●崎などのアカウントで見られた。

自らの言動で炎上した人は、どんなに虚勢を張って強がっていようと、
自分が間違ったことをしてしまったのを無意識では理解しており、ばつの悪さを感じて自尊心が失われている。
そこでその自尊心を回復しようと、管理権限を使って自分の気に入らないものを排除することで、
「自分は周りより優越している、弱くない弱くない」と自己暗示的に自尊心を満たすようになってしまう。
その場合、彼らの攻撃性は次第に増し、どんどん削除（ブロック）するようになり、
間違った方法で回復しているその自尊心は、かえって歪みが悪化していく。

つまり日本には0.041%しかいない
アスリートやら入れて倍、3倍にしたところで0.1%にしかならないという

つまり松尾は「日本人の99.9%は言論を発言するな」といっている

これがヘイトスピーチじゃなければ何なのか教えて欲しい

ｂｙ上岡龍太郎

新しい獲物見つけたみたいな

素人が売れっ子芸能人様に喧嘩売るのか
事務所総出だなこれ

芸人はバカしかいない

現代日本の文脈では素人とは遊女・芸者・風俗嬢ではない一般女性って意味だな

その王様的扱いはその村の中だけで成立してるものなのによ

5chはクズしかいないわ

素人は黙っとれwww

芸人というより同性カップルがイチャイチャしてるだけみたいな

芸能人、アスリートだけが発信できるSNSを作ったら解決ですね。

そもそも一般人向けに作ったSNSを利用してるは自分たちでしょうに。
芸能人が使わなければ解決するとも言えるわね

芸能人とかアスリートとか、そういう人ってのはRFCへの提案どころかRFCの存在も知らずにインターネットを使おうっての？

オールドメディア芸能村が音を立てるように崩れてて草
おれはやはりダウンタウンが悪いと思うぞ
上に立つものがそういう空気を蔓延させたに過ぎない

5ch素人完全敗北w

使いやすいなこれ気に入ったw

アホか！

普通に人が往来してる道路で通行人を止めて邪魔なロケをして反発されるのと変わらないのね

素人が何か発信したら松尾さんに怒られちゃうw

と同レベルの言い分だとは気付かない程度のアホが何様のつもりだよｗ

何故かヤフーにこの記事が見たらない

完全な被害妄想なんだろうだけど、ファンとアンチはコインの裏表という認識なんだろう