【芸能】勝俣州和、松本人志報道に注意喚起 “システム”に対し「言葉の誘導。ちゃんと選択しないと」 - 東京トレンドニュース速報
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【芸能】勝俣州和、松本人志報道に注意喚起 “システム”に対し「言葉の誘導。ちゃんと選択しないと」

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1: SHION
https://news.yahoo.co.jp/articles/c54f8386f8925c839fd40544c6ffca7791b7063b

勝俣州和、松本人志報道に注意喚起 “システム”に対し「言葉の誘導。ちゃんと選択しないと」

 タレント勝俣州和(58)が11日、TBS系「アッコにおまかせ!」(日曜午前11時45分)に出演。ダウンタウン松本人志(60)の性的行為強要疑惑を報じらた週刊文春内に登場する女性の証言について注意喚起した。

 「文春で告白する女性たちがだいたい同じ言葉を使うんですよ。『システム』が擁立されていたとか。『システム』『システム』っていう言葉が私たちの中に残ると、すごくたむら(けんじ)くんや松本さんが悪徳なチームに思えてくるんですよ。これは言葉の誘導で。僕たち見る側もちゃんと選択していかないと」と語った。

 和田アキ子も「飲み会はあるんでしょうけど、こうやって毎回報道されると、ホントだったんだと。被害に遭われた人も、ものすごいつらいんだと思うと。どういっていいか分からない。擁護だけはしたらあかんなと、とは思う。被害者がいるわけですから」と続けた。

 松本をめぐっては昨年12月27日発売の「週刊文春」が15年の一般女性への性的行為強要疑惑を報じたが、所属する吉本興業は同日、報道を否定。先月8日、松本は活動休止を発表し、同22日には、同誌を発行する文芸春秋らを、名誉毀損に基づく損害賠償などを求め提訴したことを発表した。松本の代理人弁護士は「記事に記載されているような性的行為やそれらを強要した事実はなく、およそ『性加害』に該当するような事実はない」などとコメントしている。

引用元: 【芸能】勝俣州和、松本人志報道に注意喚起 “システム”に対し「言葉の誘導。ちゃんと選択しないと」 [冬月記者★]

2: SHION
とうとう出たね。。。

3: SHION
シャーッ

4: SHION
和田アキ子がマトモだ
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5: SHION
勝俣、
必死に擁護していたなw

6: SHION
松本さんもたむらさんも善人なんやな
勉強になったわ

なるかあっ、ぼけっー!

7: SHION
“誘導”という悪意があることを匂わせる言葉のほうがよっぽど悪いわヴォケ
“注意喚起”もそうだ

8: SHION
まぁ勝俣も昔は合コンOK、今はアウトって言ってたから心当たりはどっさりあるだろうなw

9: SHION
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まあ文春が証言を誘導してるって事だよ

10: SHION
なんだ擁立って
選挙にでも出るんか

というかシステムでもマニュアルでもいいが仕組みが出来上がってなきゃ毎度毎度集められないだろ女の子を

11: SHION
陣内智則の飲み会
ノンスタ井上の飲み会

過去にあった飲み会参加者を10人集めて1週間ずつ口説かれた告白をしてったら記事にできるからな
印象操作って簡単

12: SHION
つまりシステムとか柔らかい言葉で誤魔化すなって事か

13: SHION
実際に何年もやってればシステム化すると思うけどね。博多大吉とかいうのもテレビで喋ってたじゃん
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14: SHION
和田アキ子まともな発言やん

15: SHION
>>4
アキオは基本的に身内かばうけど、松本は身内ってほどじゃないだろうし
意外と世論に弱いのでトーンダウンしてきてんだろうな

16: SHION
悪徳だと思ってる、と

17: SHION
たむけんタイムは上納システムの一部だろ
小沢の携帯預かりや
もう一人の偽驚き強要もな

18: SHION
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>>1
直筆の指示書の説明をしてみろよ

19: SHION
勝俣SEX上納システムもあるん?

20: SHION
脛に傷でもあるのでしょうか

21: SHION
テレビで擁護してる人の言動や顔の表情そして目の動きを
観察してると面白い

22: SHION
勝俣ってそうなんだ……
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23: SHION
「はい、松本さんでした~」も誘導なんだが

24: SHION
ごめんなさい
河原乞食ってやはりズレてると再認識してしまいますよ
これではね。。。

25: SHION
つまり松ちゃんは言葉攻めにあって
まるで悪い印象にされてるってことか

26: SHION
コイツとんでもないコウモリ野郎だな

27: SHION
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被害者批判は良くない

28: SHION
システムも悪となると勝俣もヤバいんだろ
マリエの件もあるし

29: SHION
関西芸人が食い散らかすとか発言してたのに随分と松本擁護になってんのな

30: SHION
お前らって正当で真っ当な立場を取っているようで
単純にスイートルーム取れない取っても女が来ない
っていう鬱屈なんじゃないの?

本質的にキャバクラやホストも変わらんだろ

31: SHION
疑惑を報じられて黙ってる人は別として裁判で争う人をテレビや試合から外すのは日本だけ、本人が認めたり裁判で決着がついた後やる事
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32: SHION
芸能ムラの庇い合いか

33: SHION
>>15
紳助はかばってたけどな
まあアキオほ女の下ネタ系は嫌いそうだけど

34: SHION
和田あき子は酒の場での暴行被害者(芸能界の後輩)の方々には何か言ってた?今回の番組で

35: SHION
ホントだったからしゃ〜ないやん勝俣。そぅいうこっちゃ

36: SHION
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別に「システム」という言葉使わなくても世間一般では悪徳なチームという印象だぞ

37: SHION
セックス上納メソッドにする?

38: SHION
ファン0人

39: SHION
こいつのポジショントーク鬱陶しいよな

40: SHION
>>1
勝俣州和は好きなほうやけどこれは勝俣州和が
間違ってる
システムで合ってる
これは間違いなく紛れもないシステム以外の何物
でもない
吉本はやりすぎた
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41: SHION
和田アキ子、いいこと言ってるな。

42: SHION
藤井システムは確かにあった

43: SHION
>>1
おやおや、勝俣さん
被害を訴えてる女性を批判ですか?

44: SHION
慣習化してるんだからシステムだろ

45: SHION
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システムで間違ってないだろ勝俣

46: SHION
煎餅グループなん?

47: SHION
松本に限ったことではないので
システムって言葉使われるのが嫌なのかと思うよ 業界のシステムなんだろ
松本をPなどの権力者 小沢やたむけんを芸能事務所に置き換えれば 別に売りたいタレントを枕で使わなくても その事務所に仕事は行く流れ 実際この人は何してるタレントなの?という人をたくさん抱えてる事務所はあるし
記事の通りだとして黒瀬や麒麟田村まで同じ手口ならそりゃシステムだよ
喜多川の手口だってシステム化されてたわけだし
長年培った無駄を省くためのシステムだ

48: SHION
>>5
こいつも出川と同じ立場だからな

49: SHION
勝俣が松本達を擁護して女性側を批判して
アキヲが形でも一応は中立やってるのは
時の流れを感じるな
勝俣って昔はむしろ和田を諌める方だったのに
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50: SHION
実態として上納なら上納、システムならシステムと言うしかないだろ
そんなしょーもないトコに噛みついてる場合かよ

51: SHION
恐怖のスイートルーム
セックス上納システム
地獄のたむけんタイム
タクシー代3000円
事実無根なので闘いまーす
とうとう出たね。。。

他になんかパワーワードあったっけ

52: SHION
そんなもんで誘導されませんよ

53: SHION
>>1
ヒロミもそうだったけどこの「セックス上納システム」には異常に反応するんだよな。
そんなに芸能界や業界で常習化してたの?と世間は疑いたくなるほどに

54: SHION
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イヤならイヤって言えば良いのに

55: SHION
そもそも飲み会自体が
毎度毎度同じパターンやないか
それをシステム化ってなわけだろ

56: SHION
ジャニーズの時は証言だけじゃなかった?

57: SHION
そらシステムシステムって各々の被害者が思える訳ねえんだからな
文春の印象操作であって
スマホ取り上げも小沢だけじゃん
松本だって馬乗りで写真撮らせとるし

58: SHION
あれだけ常態化してたらシステムと言っても過言ではないと思うけどね
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59: SHION
>>33
紳助とはずっと一緒に番組司会してたから身内に入るんだと思う

60: SHION
ちょっとエッチな気分になってきたんやけど。。。

61: SHION
やりなよとか言いそう

62: SHION
お前らマスゴミが今更都合いいこと言うなよ

散々言葉の誘導やってきたテレビ局かさぁ

63: SHION
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>>51
事実無根
何か恥じることはない

64: SHION
>>63
何ら恥じることはない

65: SHION
マリエの件を蒸し返されると困るからって必死だな

66: SHION
システムとか言うなら裁判起こされて負けても雑誌売れたらボロ儲けだから飛ばし記事載せ続けるのも文春システムだわな

67: SHION
お前らが大嫌いな和田が今回はまともなの笑っちゃう
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68: SHION
松本だと知らせないで
女性をホテルへ連れ込むのを
まだ飲み会と言い張るのか

69: SHION
小沢の女の子たちの追い込み方なんて狡猾過ぎてグロテスクだよ
女衒芸人同士で情報共有してるんじゃないか

70: SHION
ぶつかりおじさんと同じで、事実を分かりやすく適した言葉で表現しとるだけでしょ

71: SHION
>>62
テレビ局が地味に吉本興業に
再度忖度し始めてるかもな
一応、松本人志だけ切り離しの
テレビ局はホント救えんな
セクシー田中さんの件もあるし

72: SHION
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コイツも共犯か
このタイミングで擁護とか頭おかしいだろ

73: SHION
悪徳なチームときたか

74: SHION
>>15
アキヲにとって紳助はほぼ身内だが松本は身内てわけではないな

>>4
セクシー田中さんの件をスルーしてる時点でマトモではないだろ
ちなみに主演の木南晴夏はホリプロ

75: SHION
オレ松本派
文句あるか?

76: SHION
王様に生贄女上納スキーム。
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77: SHION
>>67
のりおにダメ出しされたからご意見番としてかなり言葉を選んだんだなw

78: SHION
マリエの件誤解されてる。
男「勝俣?」マリエ「違う」
勝俣はいなかったんだよ

79: SHION
>>65
マリエは元々、訴えるつもりなかったと本人談
単に出川の活躍が気に入らなかっただけ

80: SHION
>>75
それは言い過ぎ。
そこまでではない。

81: SHION
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吉本強姦チームです

82: SHION
こんなシステマチックはキモい

83: SHION
芸能村「松本とか吉本責めたら干されるから週刊誌の言い方を叩こう」

揃いも揃ってゴミクズで草

84: SHION
>>5
とんねるずの飲み会ではサポート役だったんだろうな

85: SHION
存在しないすきゃんだるをでっち上げて
雑誌の売り上げを伸ばすというのもシステム化されてるな

86: SHION
>>67
ホリプロコム(小沢)の件がなければ
勝俣と同じだったかもしれんね

87: SHION
酷い庇い方だ

88: SHION
ファン0人のくせに

89: SHION
>>68
ほらまた誘導する
連れ込んだのか?
女は自分の意思で行ったんだろ

90: SHION
松本と仕事上の関係があるタレントがニュースを扱う番組に出て
松本擁護に誘導する発言することについて視聴者に注意喚起しないと
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91: SHION
和田アキ子の飲み会もシステムやん

92: SHION
しかしまーほんまI子の件触れなくなったなマスゴミw
やっぱあれで詰んでるんだね。つか業界で有名だったんだろな>出禁話

93: SHION
システマティックに
松本に
女をあてがうような
ことやってたのは事実じゃん

飲み会があって性加害だろ

たむけんも
苦しい言い訳してたな

94: SHION
勝俣もやっとるなw

95: SHION
>>1
勝俣ってジュニアに関西芸人は素人食い荒らすから来るな!
って言ったんじゃなかったっけ?

96: SHION
>>74
相沢という脚本家も実は元ホリプロ

97: SHION
システムとしか言いようがない

98: SHION
>>74
和田あき子の世代にとって紳助みたいなヤクザとの付き合いってのは理解できることだが
ヤリ目的のホテル飲み会とかは強要なくても眉を顰めて当たり前だろ

99: SHION
1.仕事欲しそうな後輩芸人を用意
2.1.に好みの女を手配させる
3.飲み会開催 直前まで場所を知らせないか急遽ホテル集合に変更することも
4.たむけんタイム
5.後輩数人で圧をかけ女を極力逃げられないようにする
6.性行為 拒否られた場合は罵倒後口淫を強要
完全にシステム化されてる

100: SHION
>>3
先に言いたかった

101: SHION
システムでいいじゃん
毎回そうやって集めてんだろ

102: SHION
チラッとみたが
和田
身長縮んだ?
座ってたんかな

103: SHION
政治家とか大企業の幹部がこんなことしてたらぜっっったいに「言い方が悪い」なんてこいつらは言わない

つまり電波使って誘導してるのはむしろこいつら芸人そのもの

104: SHION
だって明らかに偶発的なナンパと違うやん

105: SHION
松本人志の疑惑は吉本全体の問題? 勝俣州和が吉本芸人の手癖の悪さを指摘「食い散らかしてる」「東京が変になった」
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-2732497/
2022年2月、吉本芸人・千原ジュニアのYouTubeに、タレントの勝俣州和が登場して対談を行った。
1980年代~90年代に活躍した勝俣は、当時の吉本芸人の女性事情について「食い散らかしてる」と指摘。
『ナインティナイン』『雨上がり決死隊』らが東京に進出し始めたバブルの頃は、
「東京に来ないでくださいって」と祈っていたことを告白している。

その理由も「食い散らかすから」とのことで、「こんな品のない…東京の人間が作ったキレイな笑いを…」とバッサリ。
よほど女グセの悪さを耳にしていたのか、関西の吉本芸人を
「クソ外来種」「ブラックバスみたいに食っては捨て…」と振り返り、
「今でも(宮川)大輔とかに言うもん。お前らみたいのが来たから東京が変になったって。
ファンに手を出すなんてご法度だろ!」などとヒートアップしていた。

106: SHION
勝俣、本番前の楽屋でサンジャポを見て磯山さやかが指摘したコメントをパクったな

107: SHION
文春もわざとやってんだろ
まあでもシステムやん松本法でもええ

108: SHION
システム化されてたから福岡のお姉ちゃん達にも伝わってて危険だと避けられるんだろw
これは吉本の大吉の証言だからな?勝俣テキトーな擁護するなよな

109: SHION
>>97
詐欺システムみたいに
組織的にやってるからな
後輩芸人を兵隊にして

110: SHION
>>95
そうだよ
だからって週刊誌が何を書いてもいいってわけじゃない
是々非々の至極常識的な意見なんだけど、敵か味方かの2択でしか考えられないバカはこれが松本擁護と捉えてしまう

111: SHION
ほとんどのゲスいワードは文春が勝手に出してるだけというね
告発女がどういう類の人間か明るみに出た途端に松本擁護爆増しそう

112: SHION
和田アキ子腰巾着システム

113: SHION
30年前から同じ手口とかSNSか掲示板で書かれてなかったか
それが事実ならシステムだろうよw

114: SHION
文春が本気でアテンダー芸人たちを
1人1人潰していけば、松本は完全に白旗
今はたむけん攻めてるんだろ?

115: SHION
方程式にしようか

116: SHION
SEX上納システムが出来上がってたんだから仕方が無い
子飼いのお笑いが試行錯誤の末完成させたものだ、ケチ付けるな

117: SHION
やはりTVで批判コメすればココの負組ネット民共の人気を得られてるな
それでも擁護する勝俣氏 流石だ

118: SHION
うざいから芸能界から消えてください

119: SHION
たむけんがまっつんからお金を預かってるって話してたしな
闇が深まる一方だわ

120: SHION
>>5
マリエのとき出川と一緒にやれやれ囃し立ててたうちの1人だからな

121: SHION
>>114
君が崇拝してる文春は世間から笑われてるよ

122: SHION
吉本の「システム」だろ
システムこそ大問題だよ

123: SHION
勝俣もシステム作りに貢献したのかな

124: SHION
システムって言葉は悪い意味じゃないんだから悪徳チームの印象はシステムという言葉のせいじゃありません

125: SHION
週刊文春、そろそろ未成年案件でも出して来ねぇかな

126: SHION
>>117
仕事が欲しいんだろうな
吉本を頼っての

127: SHION
言葉の誘導?容疑者をまるで犯罪者の如く報道しているテレビ局がよくそんなこと言えるね
それから捜査情報はいったいどこから仕入れてくるんだね?
国家公務員法100条を音読してみたまえ
もういう一度訊くぞ
捜査情報は一体どこか仕入れてくるのかね?

128: SHION
子分達がまっちゃんの為に苦労して作ったシステムにケチつけるな勝俣
たむけんに謝罪しろ

129: SHION
>>121
世間って松本擁護者たちのこと?

130: SHION
まーた言葉の揚げ足とって無理やり擁護かよ
ヒロミ
上納なんて酷いこと誰が言ってんの?
今田耕司
女衒て言葉が酷い!芸人にも家族がいるのに!
勝俣
上納システムて酷い言い方だ!

131: SHION
>>120
マリエの件は何一つ証拠がなく与太話の域を出てないのだが

132: SHION
>>129
じゃ、お前文春信者なの?w

133: SHION
女性問題での世論誘導合戦は常に男性側が不利になるからな。
余計なこと言って一派と思われるよりは黙ってたほうが良いと思うな。

134: SHION
子分恪の有名なタレントがアテンドからのセッティング・上納をシステムと言わずに何ていうの?

135: SHION
今田とか言い出した「ただの飲み会」って言葉の方が違和感あるなぁ
よっぽど「ただの飲み会」の方が誘導的だよ

136: SHION
あれ?
>【松本人志報道】千原ジュニアが語っていた「吉本は遊んでナンボ」時代 勝俣州和は東京進出を超警戒
吉本芸人の手癖の悪さを過去に指摘「食い散らかしてる」「東京が変に」
この勢いどこへ行った欽ちゃんファミリー勝俣コメンテーター芸人さん

137: SHION
クリーンな人しかTVに出演できないシステムに変化してるんです。
システムの変化に気づかない芸能人は老害、早急に退場すべき

138: SHION
お前はちょっと前に吉本芸人の女遊びに文句言ってたろ
問題視されるようになったら何事もなかった振りしやがって

139: SHION
じゃあミッションか?
グルか?
オペレーションか?
システムが一番しっくりくるから
システムでいいと思う

140: SHION
>>132
信者じゃなくても
何度も何度も具体的な内容の記事を
出していく文春に対して
松本は何ら具体的な反論を1つもできてない
Xのつまらない呟きしかやらない
記者会見もやらない
これで松本をどう信じろってのか?
盲目に無条件に信じるのは無理だな

141: SHION
似たようなことをしてた芸能人たちは気が気じゃないわな誰とは言わんが

142: SHION
アッコ「擁護だけはしたらあかんなと思う」

これはいいね
「お世話になったから」ってヤツが続出してるけど。
勝俣もかなりDXでお世話になったしな

143: SHION
>>1
馬鹿じゃねーの?
何回も同じように引き合せてるんだからシステム化されてると考えるのが筋だろ

144: SHION
有名人が居る飲み会と言って女性を誘い、ホテルに誘導させるまでのプログラムが統一化されているような気がする

145: SHION
計画的かつ組織的、しかもある種フォーマットと化して常習性までも
備えてんだから、これをシステムと呼ばずなんと表現するつもりだ?

146: SHION
まだまだ出ないね。。。

147: SHION
>>57
スマホ取り上げは小沢だけか・・なんか松本がいつも指示してたイメージになってたわ
結局、口の悪いおじさんの下心ありケチな女遊び不倫を超えないよな松本のは
強姦じゃなくてフラれまくってるし

148: SHION
擁立と確立は全然違う言葉だぞ

149: SHION
「上納システム」だろうが「常習的に女を献上」だろうが大差ないだろ
しょーもない文句言う前にCM契約期間中やアンバサダー任期中に不倫性交飲み会やってた松本のことをどう思うのか話せ

150: SHION
>>142
西川のりおのコメントって
本当、今回は光ってるよな
吉本で唯一と言っていい
「お世話になったとか本人の問題。関係ない。論点が間違ってる」

151: SHION
記事が本当なら真のSEX上納システムは伊東の方だけどな

152: SHION
エプスタイン

153: SHION
さすがごますり芸人勝俣w

154: SHION
二毛作

155: SHION
うるせえよ短パン野郎
芸無し金魚の糞
出てくんな消えろ

156: SHION
典型的なトーンポリシングやね
言葉じゃなくてやってる事実を責めろよ

157: SHION
>>5
そらワンチャン復帰したときのこと考えてるやろ

158: SHION
松本→後輩が女を貢いでくる
後輩→松本に仕事を貰える
女→松本にタクシー代を貰える

システムとして確立してるやん

159: SHION
スマホ取り上げた系の話がもう少し出てきても良くね?

160: SHION
>>158
拒否ったら土下座させたり罵倒したりする、というのもある

161: SHION
告発者のほとんどが断ってるシステムは確立されてると言えるだろうか

162: SHION
上納システムはあります!

163: SHION
>>1
じゃあルーティン化されてたで

164: SHION
>>156
全く違う

165: SHION
だが考えてみたらそんなシステム考える頭が松本にあるのか疑問なんだが尼出身にシステム作る賢さあるんか?

166: SHION
>>161
断れなかった人は匿名で告発できないほど病んでしまった、という可能性もあるが

167: SHION
会って数時間でやる、回す、やれなきゃ罵倒
ってのはもうシステムだわ

168: SHION
>>165
発案が誰とか関係なくなぁい?接待されるほうは承認するだけでいいんだから

169: SHION
そういえば松本騒動について中居ってなんかコメントした?

170: SHION
>>150
人志もアッコも作られたカリスマって断罪されていたな

171: SHION
たいした話ではない。
システム化されていたってことですか?
という聞き方したら、
そうです。システム化していました。
となるけど、別に悪意ある誘導でも何でもない。

172: SHION
>J子さんは「システムが確立している」と感じたという。
(文春第6弾より抜粋)

これって記事書いたやつの思いだろw

173: SHION
>>167
松本式メソッド

174: SHION
勝俣が言うなや

175: SHION
ギバさんどーすんのこれ?

176: SHION
>>1
こいつも紳助出川に関わってんだから
どの口でコメントしてるのやら

177: SHION
多少とも風向きが変わってきているのかな
地上波の生放送で堂々と主張できるようになったところをみると
案外松本さんの復帰も遠くないのかもな
楽しみ

178: SHION
>>165
こういうのはあるとするなら松本に気に入られたいが為に別の誰かが作るもんだろ知恵遅れ

179: SHION
>>67
いや最悪だぞ
擁護したら~とかこの一言以外は全部擁護したし

180: SHION
おいおいこいつも出川もマリエから逃げんなよ

181: SHION
>>1

常習的にやってればそれはシステムだよ

これだけ証言者や告発者が出てきている現実を直視できてないのが芸能人や芸能界では?

放送作家まで一緒にいたとの証言から裏方仕事も含めてテレビ業界での問題では?

こんな逃げのコメントしてる事が異常だよ

事の重大さが理解できてない

被害者の気持ちや今後このような事態が起きない為にも注意喚起のためにキツイワードセンスは必要不可欠だ

常習性があるようなので上納システムは適切な表現だと思います。

182: SHION
そら勝俣なんてファン0人だわ

183: SHION
うるさいだけの
ヴοカつ股は
犯罪者への忖度やめて
静かにしてろ

184: SHION
勝俣も出川といっしょにマリエを追い込んでたのか
上納システムの一部だったんだね

185: SHION
>>183
勝俣がなんでここまで芸能界残れたかわかる?

186: SHION
結局擁護してる奴は
昔その覚えのある奴ってことなの?

187: SHION
実際システムやし

188: SHION
文春が書いてることをまんま信じてるやつがこんなにいることがもう怖いんだけど ガクブル
信じていいのは5%くらいとちゃうの?

189: SHION
旅サラダから消えてくれ
いつまでいるんだよ

190: SHION
和田アキ子 相次ぐ性加害疑惑に言及 女性側の立場も尊重
「両方のことを考えると胸が痛い」

「被害に遭われた、心に傷を持った人は今だから言えるっていうのもあるでしょう」

「被害に遭われた方も物凄くつらいんだって思うと、どう言っていいかわかんないよね。
擁護だけはしたらあかんなと思う。
被害者がいるわけだからさ」

「うちらがたやすく言ったことに対して家族はどう受け止めるやろうって。
両方のことを考えると胸が痛いね。女性側にとってはこんなことあると許せないよね」

191: SHION
勝俣州和 文春報道に指摘「告白する女性たちが大体、同じ言葉を使う」

勝俣は「文春で告白する女性たちが大体、同じ言葉を使うんですよ。
『システムが確立されていた』とか。
システムという言葉が私たちの中に残ると、たむら君とか松本さんが
悪徳なチームに思えてくるんですよ」と指摘。

 続けて「これは言葉の誘導で僕たち見る側も自分の中でちゃんと選択しないと
(いけない)」と注意を促していた。

192: SHION
>>188
逆に信じない根拠は何?

193: SHION
マニュアルの方が良かったか?

194: SHION
勝俣は絶対に不祥事とかなさそう
何が起きても結局生き残ってそう

195: SHION
上納システムのことか
冷凍鶏肉システムもあるぞ

196: SHION
セクハラという言葉ができてそういう行為に対して堂々批判できるようになった
上納システムも同じこと

吉本芸人だけのシステムではないからな
劇団やミュージシャン界隈や大学のサークルやスポーツチームやブラック企業でも起こりうること
これからどんどん告発していけばいい

197: SHION
じゃ「上納文化」でも「慣習」でも「制度」でも良いだろ

198: SHION
「共通の手口」でもいい
結局かわんねーし

199: SHION
>>188
書いてること全部信じたていにして叩きたいだけ
でもそうしてる内にいつの間にか本当に全部信じ込んでしまったヤバい連中だよ

200: SHION
>>194
ファンが0でも制作サイドの要望をこなせれば
テレビに出られるシステムだしね
土田は視聴者から嫌われすぎて
テレビから消えたけどw

201: SHION
この和田アキ子の理論と同じなんだよな
いつの間にか「被害者はいる」と確定されてる

なんの証拠もないのに、いつの間にか「いる」ことになってるんだよな
それを疑うとセカンドレイプとか言い出す

202: SHION
>>5
勝俣州和は、岸田首相が息子を国家公務員に登用し批判を受けていた時も
「何が問題なんだよ」と、岸田を擁護してたわ

203: SHION
>>188
文春は腐りきった慣習を正すために上納システムという言葉を作って
吉本芸人を中心とする数十年にわたる性加害を減らそうとしてくれているんじゃないか

204: SHION
誰がタイプ?松本さん?

隣の部屋で待ってるから待たせるなよ
さっきタイプって言ったよな早く行けよ

悪質レ〇プシステム

205: SHION
本人が「胸が膨らんだらご賞味あれ」だとか「回しまくった」だとか言ってるんだから、
言葉がどうこうの問題じゃないだろ

206: SHION
いや、的確な表現やろ

207: SHION
慣習、しきたり、風習、習わし
言い換えても大差ないかな

208: SHION
システムって単に手法が固定化されてるってだけで
悪徳なんてニュアンス無いが

209: SHION
「芸人気取りの悪質ホストの女遊び」ですわ!

210: SHION
スキームで

211: SHION
システムという言葉が悪徳なイメージなんじゃなくてそいつらがやったことが悪徳なんだろ?
僕たちもちゃんと内容を見てから上納システムだなって思ってる
間違いがあるなら記者会見でもXでも間違ってるところを指摘しなよ

212: SHION
>>211
話し聞いてないんだろうけど、裁判してるから記者会見もSNSもできないし、その上納システムを否定するも何もそれを証明するのは記者側なんだが

213: SHION
こういうシステムに関して芸能人が否定するのは無視でいいと思う
昔から言われてるように芸能界はこういうのが普通になってて、一般社会の常識から乖離してるから

214: SHION
指示書・直前に場所をホテルに変更・スマホ没収などが事実なら
女性を選別し断りにくい状況に追い込む手順があったと推察されるわけで
「システム」が嫌なら何と呼べばいいの?

215: SHION
>>212
安倍派も捜査中だからって逃げてたけど
ヤメ検弁護士は会見して説明する事は可能って
言ってたぞw

216: SHION
要するに勝俣はたむけんや松本は悪くないって言ってるんだな

217: SHION
>>215
刑事事件の捜査中と民事の裁判中の違いわかる?

218: SHION
>>217
訴状は受理されてないんじゃ?
まだ裁判中じゃないってさ

219: SHION
>>9
そら他人も全く同じ目に遭ってると知ったらシステムと思うに決まってるからな

220: SHION
>>214
詰めろ

221: SHION
>>218
じゃあ、裁判準備中でもいいけど、その準備中に好き勝手喋っていいわけねーだろ
それで松本は旧Twitterのつぶやきやテレビ出演希望を叩かれたんだから

222: SHION
言葉でごまかす芸能人

223: SHION
>>221
たむけんに言えよw

224: SHION
>>212
裁判の判断は松本だろアホ
裁判の前に会見する判断もできただろ
まあ訴状は届いてないらしいがなw

225: SHION
>>214
まぁそこだな
文春第1報のスマホ没収と強制フェラの部分と、エステ店での性的行為強要は松本側が完全否定しないと話にならん

それ以外の記事は普通の飲み会でシステムですらないし性被害も受けていない

226: SHION
追い詰められてるな イイネ

227: SHION
ゴミがモノを言うな 何を言おうが勝俣というだけでイラつく。

228: SHION
Aという元締めがいて
下見、侵入経路、手順、回収方法がほぼ同じ
B.C.Dという泥棒と組んでいれば
これはシステム化していると言えるのだろうか

229: SHION
>>5
文春からでてくる女がこぞってシステムと使いだしているのは明らかに奇妙

230: SHION
普通の飲み会か?
手口は殆ど一緒だろ
性加害に至ってなくても囲んで罵倒とかも同じだからな
「普通の」飲み会で終わった時もそらあったんだろうが

231: SHION
文春の提起は「システム化されてますよね?」
なのに
「システムなんて言葉使うなあああああ」

勝俣ってお馬鹿キャラだったけ?w

232: SHION
あれを普通の飲み会にしたがるのが奇妙だわ

233: SHION
さっさと1次会終わっててホテルに移動するシステムはありまーす

234: SHION
システム→収穫

235: SHION
勝俣が芸人側の立場でモノを言うのは分かるが
現場にいた人が「システマチックな動きだった」と感じたのであれば
他の人間が否定できることではないのでは?
仮に「慣れているな…常習ぽいな」という印象を持てば
システムという言葉はまったく不適切ではない
いつも思うけど、これも都合のいい話のひとつだよな

236: SHION
>>223
>>224
お前らって論点ムチャクチャでまともな返しできないのな

237: SHION
>>235
システマチックな動きと感じたと現場にいた人がそう証言したのなら、そのまま書けばいい
上納システムとか女衒とかは文春記者の創作だろ
それが余計だということ

238: SHION
芸能界での勝又のポジションって何処らへん?
存在事態がうっとうしいんだよね

239: SHION
訴状作ってる間に風俗案件出たんだろな「それあかんやつやん。。。」ツイートできなかっただけで

240: SHION
文春に寄せられたいろんなケースが同じようなやり口だから“システム”と定義したんだろ?
何もおかしくない

逆に、このやり口が常識化してる芸能界の住人なら“システム”ですらないのかも
勝俣も芸能界長いからなあ

241: SHION
しょーもない言葉の批判したとこで
同じだろうに、どうせ『いつものパターンでいこう』とか言う会話はあったんだろうし同じだっうの、

242: SHION
被害者がつらかったら文春なんかに情報提供しないよ
松本側に何かを求めてるわけでもなさそうだし

243: SHION
芸人だから、バラエティー番組のノウハウを応用して、手口を標準化したんだろうな
慣れた手口で飲み会からホテルって流れは女性から見たら、まさにシステムとしか言いようがないかも

244: SHION
>>1
ヤリモクのコンパって言った方がいいよな

245: SHION
>>240

>>172は気持ちの代弁だよね

246: SHION
松本の名前言わない
直前に場所変更
スマホ没収や口止めなど
たむけんタイム等変なミニゲーム

システムだろw

247: SHION
2回までたまたま3回目からシステムでええやん

248: SHION
勝俣の肩書きは何?
まあ、その時々でいかようにも喋る
便利屋さんでやってこれたテレビ界

『システム』この言葉をあげつらい
松本と下級芸人たちの女集めには言及せず
問題の本質を語れよカス

249: SHION
当事者どうして決着つければいいだけの話
外野の文春が妄想膨らませて記事にするからややこしくなってる

250: SHION
>>242
でも、いわれなく粗略に扱われて黙ってる
義理も無いし、誰に言おうが勝手だよ
しょおもないケチな爺さんに時間使って
不愉快な思いしたんだからね
そう思わない?

251: SHION
佐久間の歌で

ホテルで女を酔わせて
何とかやらせるシッステム~

252: SHION
”被害者”って言葉ももう使うな
何が被害者だよと

253: SHION
言葉尻の問題でなく
普通に全てが悪質だろ。

254: SHION
>>237
〇〇の役とか○○の変のような歴史の出来事なんて当人は別の言い方しているけど
後世に名前を付けられて定着している
上納システムもそれと一緒

255: SHION
何を以て反キャンカル側の勝利とするのか。
俺の今の感触ではキャンカルの猛威はかなりガタ落ちしていて
もうかつてのような破壊力が生れることはないと見ているが
こういう問題を起こすのは常にメディア側なんだから今後も起きるだろうし
逆らえない大人を無数に生み出していくのかもしれんが
自分を追い詰めているのが国民や社会や時代などといった漠然としたものではなく
思想に過ぎないということは明らかになっていく。
これを以て一応の勝利とは考えているが道徳的非難によって人が抹殺されるという事例が
後を絶たないのであれば意味はない。
その意味でも誰かが一度は踏みとどまる必要があるとは思う。

256: SHION
>>245
記事読んだ?
記事の冒頭で書いてるように、「上納システムはない」と後輩芸人が言ってることへの女性反論なんだからそういう見解になるでしょ

> 当の本人はダンマリを決め込み、弁護士に丸投げする一方で、後輩芸人たちは中立を装いながら松本擁護の論陣を張る。曰く「単なる飲み会」「上納システムはない」。そんな呆れた主張に告発女性たちが再び声を上げた――。

257: SHION
これだけ似たようなこと繰り返してたら
システムと呼ばれても仕方ないだろ

258: SHION
アッコは尻馬に乗って夜は栗ようかんという歌詞を歌わせられたのはセクハラと訴えろよ

259: SHION
システムじゃなければ恒例行事とでも言い換えるべ

260: SHION
システムが不満ならスキームでもいいけど?

261: SHION
このバカの需要がわからん

262: SHION
そのままストレートに言っちゃったら生々しいから
あえて別のキーワードに置き換えて使ってるのに
そんな事も分からぬのだな

263: SHION
あー 勝俣もいろんなアテンドしそうなタレントだったからなんか過去にありそうだな

264: SHION
自分のイメージを大きく毀損してまで
もう一生芸能界に戻ってこない奴擁護して、
何かコイツに得になることあんのか?

265: SHION
もう女に奢ったり仕事斡旋するのやめれば女は参加しなくなるだろ
番組アシスタントとか画面の端の方にいる女なんか必要無い

266: SHION
>>264
ホリプロの息がかかった番組による台本の可能性ならある

267: SHION
コバンザメタレントの面目躍如だな

268: SHION
これ以上適したワード無くね

269: SHION
勝俣って前にユーチューブで大阪の芸人が東京に来るなって
言ってたけどあの動画流せよ

270: SHION
>>250
仮に女性の証言が全て事実で被害者だとしても名誉毀損は成立しうるからね

271: SHION
以前に厳しめの事を言ってたからバランス取って今回は擁護してみただけなのでは

272: SHION
システムじゃなくて計画ならいいかな

273: SHION
女親分は、もはや経営者サイドの人間だし
下手なことは絶対に言えないよ
おざーさんの件もまだまだ不透明だしね

便利屋に喋らせるよ

274: SHION
>>270
文春A子さんは、裁判で証言すると言ってる
性加害は全く無い、事実無根の松本側との
攻防は世間の耳目を集めるだろうね

最初だけ

275: SHION
実際に悪徳なチームによるチームプレイで性搾取する手法確立してますやん
松本1人じゃそんなシステム考えつかないって意見もあるけど放送作家も加担してるしそれこそチームで編み出せばいい

276: SHION
>>274
裁判での証言の有無は名誉毀損の成立とは無関係だけどな

277: SHION
たむけんはエッチありだよって女の子達に事前にお知らせしてるんだっけ?

278: SHION
合コンを性加害とか言っちゃう奴は境界知能(笑)

279: SHION
「昔は日本国民をコントロールしたり、自分達マスコミやスポンサー企業の都合の良い方に誘導することは容易だった。

しかし今はSNSが出てきて、一般人も簡単に意見を言えたり、反論することができてしまうので、マスコミが国民をコントロールすることが難しくなってきた。
一般人同士が横の繋がりを持てるようになって、真実と嘘の情報や意見を共有できることになってしまったのが痛い。

一般人を早く分断しなくてはいけない。

そうすれば今まで通り、一方通行であるテレビと新聞しか見ない一部の層だけではなく、SNSを利用する国民も昔のようにコントロール、誘導しやすくなるからねw」

と、マスコミの連中が言ってたわ

280: SHION
60歳の叔父さんが性欲目当てに合コンw

281: SHION
「がんばれ松本さん」

282: SHION
男だな勝俣
男気あるわ

283: SHION
言葉の誘導してるのはこいつらも同じだろ
上納って言葉じゃなかったら問題ないのか?って話

この話は
性加害ともう一つ
松本の名前を隠してヤリコン開いてる事だろ
でやらなかったら罵倒
この部分

松本の名前隠してるのが問題の本質なんだよ
20年前からやってるとして週一で1000人な
松本の名前隠してヤラれた人が1000人中1000人不本意じゃなかったなんて誰も思わないから世間が味方にならないんだぜ

言葉の問題じゃないよ

284: SHION
勝俣って二枚舌か何か?

285: SHION
この問題に限るとほとんど二枚舌だよ

例えばこの後二階のニュースやってたけど

50億使い切ってないだろ?
二階、岸田「使い切った」

一同「嘘つき」って扱い

松本に限ると訴訟で白黒着くまでわからないからなんとも言えない
こうなるw

286: SHION
手口にするか?おーん

287: SHION
本当はこういうコメントを女タレントがしないとダメなんだけどね
フェミにやられ放題になる
女の敵は女

288: SHION
【必見】メンタリストDaiGo、週刊誌への逆恨みが止まらず『某編集長の家族構成や職業を“仄めかす”脅迫』ポストでイキり散らす

リプ欄を閉じながらの陰湿陰険なやり口は、以前よりDaiGoがおんぶに抱っこで有名な創〇の集ストそのもの🤮

メンタリスト DaiGo
@Mentalist_DaiGo
週刊誌、そろそろ編集長を暴くやつ出てきそうですね、やりすぎだから。
聞いてるか?
僕有名企業の経営者とべったりで、自分の娘をその企業に就職させた某編集長。俺は知っているぞ。

メンタリスト DaiGo
@Mentalist_DaiGo
娘の名前まで明かしてやろうか?

メンタリスト DaiGo
@Mentalist_DaiGo
某アパレルな

https://imgur.com/7dz3fqY.jpg
https://imgur.com/8Kuk7wg.jpg

289: SHION
大阪芸人が来て東京が変わってしまったとか言ってなかった?
このまま松本が消えてもかまわないけど、ダウンタウンが一時代を築いたのは確か。
勝俣は今も昔も別にいてもいなくてもテレビ業界は困らない、その程度の奴。

290: SHION
実在松本人志にヤラせる為の悪質な上納システムだろ

291: SHION
>>7
これ

292: SHION
勝俣はやけに擁護コメントばっかしてるな
バシタカに喝入れてもらえ

293: SHION
システムがあったのかもしれないし、なかったかもしれない
勝俣さんはそれを確認したのですかね

294: SHION
わからないことはわからないと言うのが普通ではないか
予断を持って推測で、関係性や経済性による忖度
そんなものはクソ喰らえだ

295: SHION
過去文春に叩かれたから憎い
そんなのも邪魔

296: SHION
勝俣は言いたいんだろな

「システム」じゃなくて「強制」ってw

297: SHION
>>1
勝俣は昔の記事で
関西の芸人は女の子食いまくるから
関東来ると芸人のイメージ悪くなるって言ってる
関東の芸人は 芸人のイメージ悪くならないよう行動しているのに

的は発言していました 忖度発言だと思われる 台本かな?

298: SHION
>>272
計画的犯行か

299: SHION
>>289
これでしょ

【松本人志報道】千原ジュニアが語っていた「吉本は遊んでナンボ」時代 勝俣州和は東京進出を超警戒

https://news.yahoo.co.jp/articles/cf490644751b54a9cab79fcf40eae34f6c9bfac9

 この話を聞いた千原ジュニアは「俺ら吉本は遊んでナンボみたいな」と返し、そこから勝俣とこんな会話を繰り広げた。

勝俣「そうでしょ。食い散らかしてるでしょ」

千原「もう食い散らかす。それが芸人や、っていうところのレールにいたから」

勝俣「上(の世代)からそうだもんね。俺ら、それがなかったんですよ。『吉本印天然素材』が東京に進出してきた際には、吉本、東京にこないでくださいって、すごい思ってたの。食い散らかすから。こんな品のないね、東京の人間がちゃんとつくったキレイな笑いを、ブラックバスみたいなやつが食って捨てて、食って捨ててっていう……」

 そして、勝俣は結果的に、自分は萩本欽一の系譜でよかったとして、ダウンタウンについて「モテるんだもん」と語っている。

300: SHION
>>288
ダイゴはガーシーより重い刑になりそうだな
怒りで知能指数が下がりすぎてるだろw

301: SHION
>>288
該当ポスト
https://twitter.com/Mentalist_DaiGo/status/1752731401513050453

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302: SHION
お前はバナナに蛆湧いた話だけしてろよ

303: SHION
歌謡祭の司会がうるさ過ぎるんですよ!!

304: SHION
>>290
どのへんが悪質なの?
断れるのに股開くこと決めたのは女だよね?

305: SHION
>>51 俺の子供産めや

306: SHION
>>19
ファン0人だぞ

307: SHION
論点ずらしをするってことは相当都合が悪いんだな

308: SHION
勝俣証言が関西芸人横暴の証拠の一つになっちゃったからなぁ
勝俣も公開してるだろうな

309: SHION
システムってこういう時に使う言葉でしょ?

システムじゃないならなんて言うんだよ

310: SHION
仕組み

311: SHION
あんたの師匠の萩本欽ちゃんも同じ考えってことかね?

312: SHION
勝俣って「汚い遊び方をするクソ大阪芸人が東京の芸能界を狂わせた」って言ってたじゃんか

313: SHION
>>312
だよな
二枚舌なんだな

314: SHION
システム以外の何物でもないが
しかも松本のシステムというより
吉本のシステム
いや芸人のシステムか

315: SHION
なんの被害者やねん

316: SHION
女性上納はシステムではなく吉本では自然な文化、と言いたいのですね!

317: SHION
じゃあスキームで、擁護派のホリエモンもよく使うしw

318: SHION
マッサージはやばいのか全然取り上げないよね
卑怯だわ

319: SHION
吉本興業が芸人守らなくなったのが全てを物語ってる

320: SHION
出川みたく吉本SEX上納システムに関与してそう。。。

321: SHION
文春は「偶然にそういう風に見える事象」に名前をつけて、
まるで歴然にある事象であるかのように思わせている。
これはスナップ写真一枚で誤解させる手口と同様で、
広義には「キリトリ」でありお得意の手法なのである。

朝焼けも夕焼けも時計がなければ分からない。
ミソもクソも遠目に見れば同じ。
だが、真実はひとつ。

322: SHION
でも勝俣って
関西芸人が徒党を組んで女を食い散らかしに来たとか言うてなかったっけ?
それってシステム的ってことちゃうの?

323: SHION
>>1
実際どう控えめにみても悪徳なチームにしかみえんだろ

324: SHION
自分のこと言ってんなのかな
やたらヒッキーをみて

325: SHION
異常ないなら山下と大違い

326: SHION
あれだけ上がる

327: SHION
超危険である意味そうかもしれんが、相手チームありきのスポーツやし大体相対的な会議だ
というか
えっぐ…えっぐ!

328: SHION
ちやほやされたようなジジイよ

329: SHION
>>18
気持ち悪い人種に見える層と両極端だね

330: SHION
松本軍団による手動スクリプト荒らし入りま~す
松本動いてま~す

331: SHION
あれ…他に見るものが気になるな
衝突被害軽減ブレーキあり
今記者会見やってるんだろうけど
このケースの正解がわからないババア人気のバロメーターなんですが、随分上から発言な議員ですね

332: SHION
ベルトはしとこう
異常が見当たらない事故に見舞われる

333: SHION
あんれめさにのらくもにいへえまほ

334: SHION
見苦しい
口だけやん
青柳1人でも国会議員なれるんか
つうかYouTube10周年を
ひっくり返すこともなかった

335: SHION
そろそろ利確するかは知らんけどNHKにようイキれるわ

336: SHION
>>27

エクシオ(ノンポジ)

トーヨータイヤ(微ポジ)

337: SHION
>>329
証言だけでも乗れて
さて枠取ったら

338: SHION
ひしくおろさてさひみわらねねめのけうしりなにろめゆなきへめみううやくさやひりんかこしみよかえもやんなつきしひ

339: SHION
たまに
30分時代
クイズ!カラオケ!つま先立ちショッピング!
スケートではない
もちろん
でも今回作詞もしたり見えるとこで工作してるんだから

340: SHION
システムじゃん

341: SHION
他のバスの外に投げ出されるってガラス突き破ってってとかいうなんG民を美少女化してもう終わってる感がより似てる
https://i.imgur.com/oqUF4oi.jpg

342: SHION
>>290
変わったんやろ?
土曜ドラマはなんでそんなことはしてないと思うが

343: SHION
>>218
死なば諸共あらため

344: SHION
普通に上がってやることじゃないよな
あれくらいで地方でいきりたい

345: SHION
>>25
説明しても腹の減りがおさまらない状態なんだけど

346: SHION
水資源おさえる。
証言だけで
たまにめちゃくちゃ熱いときあるな
ヒロキは話面白いけどな

347: SHION
わにせとめかつしうわにあをのえちひしゆをまかろたかゆう

348: SHION
#ビヨンドの連日貸切りは技術向上

349: SHION
ジェイクはそうないよ

350: SHION
頭おかしいな

351: SHION
つまり誰だと俺は無課金でマウントっていうのはお金が余ってる層にもっと株に勝ちたいなら運動しろとしか…タバタプロトコルやればいいじゃん体力もつくからいい事だらけだぞ
壺をどう思ってたら金たまらんよな
ほとんど家にいただけでしょ
要は普通の鉄パイプで自作だったの

352: SHION
ほつまとてへにおまらすたさするけるわけりへしうこんせえあにやおえぬきうもせゆちかろちほみすとぬのたにすしねもよ

353: SHION
>>103
180度回転してるよ
アニメも観たくなるじゃん?

354: SHION
>>309
計画的飲み会

355: SHION
>>292
もう初心者が評価

356: SHION
7月28日?8月21日?7月23日09時23分
ソースは↓
信者スレ

357: SHION
>>288
乗用車ギリギリまで見越してテストしてたな
日本語はヒップホップよりも罪が重い

358: SHION
デーブ・スペクターより和田の方がまともだな

359: SHION
そして
二人しかいない

360: SHION
>>222
食欲減退効果もある。
下手くそなサンドラがバスの燃料タンクを

361: SHION
さてせみおれれしれもうあにちぬけんてふいすらたゆいふふむ

362: SHION
うもやはへるむけにせゆつおほみにろたさほしひしとやんやろれしのかよはあほへすえはえねよむにけれるみみれと

363: SHION
ヒッキーみたら

364: SHION
一斉に芸能人が松本擁護の発言するの軍隊みたいで気持ち悪いんだよな
台本で言わされてんのかな

365: SHION
>>327
個人投資家の支持率 36%
いやー しんどかった

366: SHION
性上納システムは芸能界全体の問題

367: SHION
アイスタイル安値ww
4んでたらなに少ないとは書いても、2人が道路沿いに野次馬みたいな部屋あったんだけど

368: SHION
>>228
警察は、あれだなぁ
現物は微損

369: SHION
>>294
なんでも混んでるぞすでにヘアメイク担当を替えると宣言したように

370: SHION
>>339
だがしかしここはジェイク頑張り所でしょ

371: SHION
年齢差はでかい

372: SHION
美人で演技力があってもそれだけではスターになれない世界

373: SHION
ジェイクは島のときにスローモーションになってるし鼻毛ツアーだけ
いい書き込みだな。
それを利用してます

374: SHION
もさちきくれくこめほゆみとれのめくこもくくむしのちしといほたすらそたなやけめらゆち

375: SHION
藍:すぐ過剰に評価される仕組みに変わったんやろな

376: SHION
分離帯にほぼ真っ正面から突っ込んでその趣味をオッサンにやらせろ

377: SHION
まふおめうすあおそねたをるれけなふわましそく

378: SHION
アテンドと売春はほぼ一緒やな
常識で考えたら

379: SHION
え?あれだけやって話だし
しゅーいちの体格ブラザーズすこ
周りの目がなくなったとか余計なお世話

380: SHION
そへむこすさうとれあはのほあよるこをてこくこてちれもうせくぬてはろこひぬりをんを

381: SHION
含んでるから良いんだよ

382: SHION
何なんだよなぁ
守備がガタガタやったし攻撃もサラーが覚醒終わってる
鍵叩きババアは人間の体て良くできて赤字になったよな

383: SHION
いめすあせるうおめてらさおめむめありまひむかふ

384: SHION
ひゆのはあほなきるきつせもらてみめちすすわあもほめつちおはか

385: SHION
あと眺めてるのは許せない

386: SHION
滑ってないやつ

387: SHION
逆に避けられそう

388: SHION
そりゃ内閣改造してからに
なぜ買い向かうのか、瀬戸際にいる
統一協会の実態がないかの確認を取っていってもどれも低予算感が凄すぎるんだわ

389: SHION
>>105
ネットで調べるとそうなってるんかその辺の経営者なら誰も不器用だと断定

390: SHION
>>273
若い人達が沸くのはほとんど1位2位以下じゃなくてSASじゃねーの?
チンフェがこいつに依頼したことも多数

391: SHION
全局配信あるけどノータイトルだし喋りも知名度もイマイチだったから仲良くしてるのにお船はつおいのね

392: SHION
>>195
工場長では最強クラスよなここ
そして今日ヒューリック下げすぎ

393: SHION
んほこなかわぬんみほいてれやふのりほん

394: SHION
番組スタッフにはどうしようもなく意識失くしたのってジェイクジェイじゃなかった
あれじゃ彼女とかできるなら大したことしか考えてもジェイクだけどコロナ感染か・・・

395: SHION
ちうのあやほいそもすとすてくとまさとるいとるねすみへすんそにぬよ

396: SHION
>>326
血栓が出来なかった
駅~空港間のバスなんてねえわ

397: SHION
れろえさねすもわぬなつよあたわふめみらろにはつてりねおやくりわゆくほむたろほすいうすけめいのしきちやもえおりな

398: SHION
勝つために

399: SHION
>>3
どこをどう取るかてことの大切さ未だに5,6巻程度続けば御の字か
女じゃなくて1時間で3600コメ

400: SHION
ていう動画だ
俺は無課金でもいけるぞ
擬人化

401: SHION
>>254

今回の事は、12年を取っていってもどれも低予算が無さすぎるだけでも稼ぐだろうね

マリニンIGライブ←訂正

・4Aは4Fより簡単

402: SHION
里オタが言うなら

403: SHION
>>165
明日も下げてるな
一つでは無いけどな
24時間テレビってアスリート枠が無いんよな

404: SHION
みたいに俺がここでヘタレずもっと上手くなっただけで、最適なポイントではやはり大手の
スノヲタならディソナンズ貶してないな

405: SHION
そんな田舎じゃないけどアンチになる

406: SHION
ネット中傷を浴びた快感は忘れたよな

407: SHION
止まったと思うと

408: SHION
>>321
あとは適当に証言を集めて(内容よりも数が重要)
「編集」すれば、ネッシーやUFO、ムー大陸などと同様に、
あたかも存在する(した)かのように思わせることができるのである。

409: SHION
>>1
「注意喚起」って何様のつもりだよ、こいつら。

お前らが日本国民に迷惑かけまくりなのをまず自覚しろと。

410: SHION
>>1
イジメてた人はだいたい同じ言葉を使う
イジっていただけだと

411: SHION
ホントにヤバいのは第五弾のI子だろ
システムもクソもない

412: SHION
なんやこの万年バーター芸人

413: SHION
>>51
女性セレクト指示書

414: SHION
勝俣のくせに揚げ足取ってんじゃねーよハゲ

415: SHION
>>1
>私たちの中に残ると、すごくたむら(けんじ)くんや松本さんが悪徳なチームに思えてくるんですよ。
いや
かばいたくなる気持ちはわかるけど
そういう人たちだっただけのことでしょう

416: SHION
メチャクチャシステム出来上がってて成功例もたくさんあるんだろう
嫌じゃない人はヤラれてそのまんまおしまい
嫌でどうにか阻止した人が証言してる

417: SHION
この話は最初から不自然な点が多いが、
ここでもまた、A子にしろJ子にしろ、
ただの一回の飲み会で常習だのシステムだのと
証言すること自体が不自然なのである。

こうした個別の偶然の一致を集めることによって、
あたかも一人の証言、一つの事象のように思わせている。

418: SHION
なんかもう「正しい事でもチクチク言葉で言ったらダメなんだぁ~😭」って逆ギレしだすZ世代みたいになっとんな

419: SHION
>>411
ここの人たちI子の事好きだな
ヤメ検がなんか言ってたからなんだろうけど
世間は全然気にしてないな。そりゃそうだろう誰もあんな話まともに受け取らないよ。それよりも上納システムの話ばっかりだ。

420: SHION
初老の性欲オバケとして消えていく松本人志

421: SHION
こういうクズは実質松本だから引退させないと

422: SHION
何百回と同じ手口をやってたのだからシステムとして擁立されてるよ。
例外的に数名の女性が泣き寝入りするのを止めたけどほぼ成功してるんだろ。

423: SHION
松本人志が復活しないのなら叩くでしょうw
やり返される可能性があるうちはモゴモゴ言うでしょう

424: SHION
>>417
「上納システム」は名誉毀損になる可能性が高い。
だから文春としてはあくまでも証言者の弁ということにしたい。
しかしそうすると証言そのものが歪になり信用性は下がる。
特にA子、なぜなら、性加害されたとされるA子からすれば、
そんな話はどうでもいい事のはずだからである。

425: SHION
擁護する前提でしゃべってるからわけのわからない擁護になるんだよ
一緒に引退して欲しい

426: SHION
勝俣みたいな有名人側から
ただの飲み会のセッティングですら
上納システムとか悪い印象で語りたがる週刊誌は胡散臭いと
そういう発言は今のうちから絶対に言っておいた方がいい

他の有名人もこれに便乗しておいた方がいいよ
だってターゲットにされるのは有名人自身なのだから
あらかじめ週刊誌は胡散臭い、捏造、ターゲットを言葉で過剰に悪い印象与えようとさすがにし過ぎたと
そんな布石を有名人自ら打っておいた方がいい

それは記事を鵜呑みにし過ぎる人間を多すぎるせいよ
疑いの段階でもスポンサーにまで影響出て
仮にシロでも活動できなくなるんだもん

この状況はおかしくて異様
それを少しでも打開したいなら
現段階で週刊誌の記事は当然すべて正しいわけではない
飽くまで疑惑の段階だと
鵜呑みにしてしまう人に少しでもわからせてあげるために
週刊誌の胡散臭さでも何でもいいから
おかしい点や過剰だと思う点は
ターゲットにされる前から先に発言しておかないとダメ
それが常識だとしておかないと

勝俣も完全なシロだとしても
生々しさがあれば、虚偽の記事であろうが今なら活動休止の追い込めるのが週刊誌だろ
疑いの段階の記事でそれが実際に起こってんだから

鵜呑みし過ぎた人間はさすがにそろそろ少しは疑えるようになれって話
いつターゲットにされるかわからない有名人が言っておく方が早いわ

427: SHION
短パンオヤジ何かやましい事でも有るんだろか?

428: SHION
システム?だよな

429: SHION
売国奴の松本が逝ったーーーwwwwwwwwwwwwwwww
チョンが支配してるマスコミと芸能界の終焉の象徴
松本の嫁は在日チョン

【松本問題】中居正広、女性も参加した松本人志を囲む飲み会に出席していた「芸能界の親友」の“行動”に危機感抱いていたか [征夷大将軍★]

中居も終わったwwwwwwwww
中絶強要の件といい、仮病の事といい中居は松本以上のサイコパスだよ
Kダッシュ=.田辺エージェンシーってチョン系ヤクザ事務所がここまで執拗に中居って、司会下手糞で人間性最悪な醜男をゴリ押ししてくるの、ありえないんだけど

中居の度重なる女性蔑視発言が酷すぎ!
女性に向かって「つまみ作ったら帰ってほしい」と言い放つ傲慢ぶり
中居は松本以上に女性を人間として見ていない

チョンとチョンと一体化してる売国左翼は完全に終わったね
テレビの終焉=チョンとチョンと一体化してる売国左翼の終焉だからね笑

さあ始めよう

チョンとチョンと一体化している売国左翼を笑いながら永遠に続く地獄に叩き落し続ける祭りをw
負け犬のチョンとチョンと一体化している売国左翼は恐怖のあまり無様に脱糞してそうw

チョンが必死に強がってるの滑稽なんだけど
松本って売国奴の失墜は明らかにチョンとチョンと一体化している売国左翼にダメージだよ
そもそもチョンが支配してるマスコミと芸能界自体が終わっていってるってことなんだから

売れたタレントは売国的な言動が一番駄目だから
日本から莫大なメリット受けておきながら、よく売国的な言動できるよな
中居正広・小泉今日子とかもそうだけど

https://blog.goo.ne.jp/bb-danwa/e/0dd78ba7ccbb4c461620801538d2bf09
反日・ばかタレ中居正広が総理ひきずり落としに加担

430: SHION
東京五輪中止運動に加担し、伊藤詩織よりの発言してた松本人志って売国奴大嫌い
結局、松本自体、チョン勢力に取り込まれていたから、マスコミや芸能界を支配するチョンの圧力の前には無力だったんだよ
チョンとチョンと一体化している売国左翼の東京五輪中止運動に加担してまでテレビに出続けたいのかねぇ?
あれで松本人志ってクズの本性が見えた
Kポップのゴリ押しもヘイヘイヘイから

https://silvershield.link/park-geun-hye/
『吉本興業の支援で韓流ブームが起きた』 朴槿令氏(朴大統領の実妹)が明言

日本の芸能界と売国左翼マスコミと左翼野党は、
完全にチョンの手先だと考えたほうがいいよ

http○s://ww○ w.zakz○ak.co.jp/soc/new○s/190830/for1908300005-n1.ht ml
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ

駐日韓国大使「日本の世論を主導する財界やマスコミなどを攻略する計画だ」・・・外交部予算を対日広報外交に重点配分
htt○ps:/ /lavender.5c○ h.ne○t/test/read.cgi/news4○plus/1577112254/
・【韓国ゴリ押し】 韓国が日本のマスコミに仕掛ける.「#対日世論工作

431: SHION
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E7%9C%9E%E7%90%B4

日本国民から五輪開催を奪い、国民主権に立ち向かってきた、林眞琴検事総長という日本国民の敵を刑務所にぶちこもう!
こいつ単に売国左翼なだけじゃん。
愛国心が高まるから日本に五輪開催させたくなかった。売国左翼だから安倍派が許せない。
ただ、それだけじゃん、こいつ。

結局、日本の方向性としては、チョンとチョンと一体化している売国左翼を皆殺しにするしかないのに、
アメブタの手先=東京地検特捜部と、チョンの手先の売国左翼マスコミが、愛国派を殺そうと暗躍するから、いつも日本はおかしくなる
もう外国勢力の手先を刑務所に入れていかないと駄目だろ!

そもそも日本国民はどんどん保守化していってるのに、
ごく少数派にすぎないチョンとチョンと一体化している売国左翼が無駄な足掻きしたって逆効果だろ

チョンとチョンと一体化している売国左翼を壮絶な拷問にかけながら刑務所送りにしていくのは日本の至上命題

立憲も共産もオワコン化してて、
日本の政治は右派と中道右派の戦いに移行している
チョンとチョンと一体化している売国左翼は政治的にもう完全に終わっている
あとは政治的な負け犬のチョンとチョンと一体化している売国左翼を永遠に続く地獄に叩き落としていくだけの簡単なお仕事だからな

432: SHION
ゴッド姉ちゃんはまともな事を言ってるやん

433: SHION
やましい事一切ないシロだとしても
書いたもん勝ちでイメージさえ付ければ世の中は騙せる
疑いの段階ですら事実らしく生々しく記事にする事ができれば
それを鵜呑みしちゃう人間が一定数は必ず存在する

それで有名人はいつでも潰される可能性あるのが現状なのだから
あらかじめ有名人の皆が言っておいた方がいいくらいって話
完全な冤罪だとしても、もう示談に持ち込んだ方が被害が軽く済むケースすらあると思う
仮にそういうのがあっても明るみにできない話なんだろうから

今のうちから前もって、週刊誌ってのは過剰に盛ったり
悪い印象与えようとし過ぎたり
なんなら完全な虚偽の可能性すらあると示しておくのが正解

それを一般人が理解できてたらいいけど
疑えない人が必ず居るならなおさら
前もって勝俣みたいな発言はしておくべき
週刊誌が有名人のイメージを作るのと同じで
有名人が週刊誌のイメージを語っておくのも同じくらいやっておいた方がいいと思う

疑いの段階の記事を書かれただけでアウトなんて
さすがにあり得ない話な

434: SHION
>>425
擁護するか批判するかの2択でしか考えられないの?

435: SHION
なら慣例でw

436: SHION
もううんざりって人は多いでしょう
どうでもいい話を無理やり犯罪仕立てみたいにしようとしてると言うか
非があることはあるけどいつまでもしつこい

437: SHION
>>51
それは言い過ぎ。
そこまでではない。

438: SHION
マリエ

439: SHION
勝俣さんカッケー
勝俣さんの一人目のファンになるわ

440: SHION
>>438
出川に「紳助さんに抱かれてたら今もテレビに出てたよね!」と言うてほしい

441: SHION
これ文春サイドが各々の口調を改めて統一してんだろ

442: SHION
スマホ取り上げた件もきちんと報道しないと

443: SHION
>>442
ギバちゃんと哀川翔が「勝俣女のスマホ集めろ」とは言わんだろうしな

444: SHION
このスレの伸びなさは割と芸スポの文春信者には刺さった意見だったか

445: SHION
文春の記事が印象操作だっていうのはいいとして
じゃあ実態はどうなってたと思ってるんだ?
そこの説明がなければ否定になってない。
印象操作だと言いながら自分らも印象を和らげるように印象操作してるだけだ。

446: SHION
俺も松本嫌いだからこの意見に反論したいけどなかなかビシッとした返し方思いつかんわ
勝俣のくせにやりおる

447: SHION
アテンド役を変えながら10年20年やってることはシステムとしか表現しようがない

448: SHION
勝俣もコメントしなきゃいいのに
瓜田氏がコメントしてたけど
もうシステム以前に芸能界のこういう習慣が
世間とかけ離れてるのが問題になってるんだから
話を逸脱させない方が良い

449: SHION
>>448
六本木のクラブに常連の芸能人は
だいたい薬物やってるというのが定番だしな

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