【2023年大河ドラマ】どうする家康★136

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
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【2023年大河ドラマ】どうする家康part4【ワッチョイ有り】
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【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
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前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★135

大河ドラマ板のスレッド | itest.5ch.net

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無関心型 (無自覚型)　　　　 　　 自覚なき自己愛性パーソナリティ障害
hypervigilant type
1. 他の人々の反応に気づかない 　空気が読めない
2. 傲慢で攻撃的　　　　　　　 　ナルシストでサディスト
3. 自分に夢中である　　　　　 　自分に酔いハイになるのを好む
4. 注目の的である必要がある　　 強引に会話に割り込むか話題にしようとする
5. 「送話器」はあるが「受話器」がない　 人を見下しているため聞く耳を持たない
6. 見かけ上は、他の人々によって
傷つけられたと感じることに鈍感である 表面上は無関心だが内心ではほくそ笑んでいる
949 日曜8時の名無しさん 2022/12/11(日) 11:55:47.07 ID:3Xs/KL8r
反道徳的ナルシスト

概要
反社会的特徴を含んでいる。搾取的で、不実で、人をだます、無節操なペテン師という人物像をもつ

人格特性
良心に欠けている。無節操で、道理に無関心であり、不実で、詐欺的で、人を欺き、傲慢で、人をモノのように扱う。支配的で、人を軽蔑し、執念深い詐欺師である
862 日曜8時の名無しさん 2022/11/19(土) 23:58:07.15 ID:ACumVkuw
危険人物をリーダーに選ばないためにできること
ナルシストとソシオパスの見分け方
https://www.flierinc.com/summary/2408
685 名無しさん＠恐縮です sage 2023/05/12(金) 13:28:14.08 ID:Widr9TLL0
病的な声を聞いたら声の主を疑え

そもそも人の自己評価は、客観評価よりも高くなるものです。「あなたの自動車の運転能力は？」「クラスであなたの人気は何位？」。そんな問いに、多くの人が自分は平均より上だと答えます。

この現象を心理学用語では「平均以上効果」といい、ほとんどの人に共通して見られます。主観と客観の評価のギャップはおよそ20％といわれています。周囲の評価よりも「若干高め」に見積もり、小さな優越感によって自分を下支えしているところがあります。

もちろん、人がプライドや自信を持つことは悪いことではありません。むしろ、持つべきです。問題は、自己評価が高すぎる場合。

自己礼賛は負のスパイラル
わかりやすい話、勉強の成績や仕事のパフォーマンスがいまひとつ（客観評価）なのに、なぜかいつでも「俺ってグレート」状態（自己評価）では、周囲は「何様のつもりだ」と不快に感じるでしょう。

もともと日本人は世界の中でも「平均以下効果」（過小評価）の人が多いのですが、女性よりも男性のほうに「平均以上」が目立ちます。

自己評価と他者評価には20％の誤差がある
なぜ自分を過大評価し、「俺様」状態と化すのか。その心理を読み解くと……まず、パフォーマンスがいまひとつという厳しい現実は動かせないから本人は内心面白くありません。そしてそんな不振が続けば滅入ってしまい、果ては自我崩壊に陥る可能性もある。それを防ぐためには自分が秀でた点を探し出しては、ことさら自画自賛したり虚勢を張ったりして、自尊心を上げ底するしかありません。もしくは、自分を正当化するため、周囲をこき下ろすしかない。

極論してしまえば、頭の悪い人、能力のない人、嫌われる人ほど、平均以上効果のレベルをアップさせるのです（結果的に自己評価と客観評価の乖離が大きくなる）
https://president.jp/articles/-/8654

自己評価＝主観
他者評価＝視聴率

【岸田悲報】『どうする家康』嵐・松本潤を告発する・・脚本を改悪、助監督に「殺すぞ」…NHKスタッフ悲鳴 [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697000256/
記事へのコメント117件　https://b.hatena.ne.jp/entry/s/bunshun.jp/denshiban/articles/b7097

▶︎あだ名は台詞泥棒　書き直し連発、脚本家に聞くと…
▶︎「台本と違う」「家康凄すぎ」3つの改悪シーン検証
▶︎「俺が主役」実力者岡田准一出演に難色、見せ場を強奪
▶︎禁煙控室でアイコス、イス蹴り「あいつを外せ！」
▶︎有村架純が好きすぎて “300万円静岡ツアー” 強要

今年2月、東京都渋谷区のNHK放送センター。前室（控室）には、番組スタッフやマネージャー、出演者らが待機していた。
「殿、おはようございます」
颯爽と現れたのは、周りから“殿”と呼ばれる男だ。彼は早速、いつものルーティーンを始めた。机の下にあった椅子を蹴って引き寄せ、足を組んだ状態で座る。本来は禁煙にもかかわらず、加熱式タバコのアイコスを片手に共演者らと談笑。前室から喫煙コーナーまではおよそ30歩だが、そこまで足を運ぼうとはしない。
ほどなくして前室にいた一行は撮影のため、106スタジオへ向かう。広さ200坪のスタジオには、80人ほどのスタッフが集まっていた。大所帯ゆえ、中には経験が乏しい若手も少なくない。撮影が進むにつれ、“殿”は鋭い眼光で近くのスタッフを睨みつける。その直後、男が放った一言に、現場は凍り付くのだった。

シーンだけ切り取れば賢い家康が見れて格好良く感じるかもしれないが物語としてはあそこが決定的な破局点だったかもしれないぞw

ところがコイツ～wwwいつまで経っても女子供向けのアイドル的表現しかできやしねぇし、強い立場の者を恫喝してやり込めれば格好いい！みたいな脚本と相まって負のスパイラルでぐるぐるぐる～

終盤に台本にはない瀬名と家康のシーンが入る
↓
その分、どこかのシーンが削られる
↓
数正の重要なセリフカット←大事な伏線アンド引っ掛け（古沢の得意技）
↓
信長の「俺を恨め」のシーンカット（「家康よ、俺を・・・」というセリフは劇中にある）→これも次の回につながる重要なワード

そりゃ目茶苦茶になるわw

信長は恨みを買ってでも天下静謐を目指す。その大義がわかるから家康は信長を殺せない。家康は同じことをするんだよ。真田に。そして泥沼に陥るw（この頃の家康には大義がないからね）

36話の於愛の死の余韻を、茶々のバーンでブチ壊したのと同じで、余計な引きだわ。

脇役の於愛と違って、瀬名は話の中核的存在なんだから、尚更その死亡回を他のキャラで締めてはいかん

余韻なんて次回予告でいつもぶち壊しだし
むしろ次回予告を前提に構成するなら信長もダーンも正解だと思うよw

茶々「バーン！(笑)」
家康「！」
茶々「バーン！(笑)」
家康「…(やれやれ)」
茶々「バーン！(笑)…オホホホ…！」

家康「バーン！(笑)」
茶々「嫌ああ嗚呼ああ嗚呼！！」
家康「バーン！(笑)」
茶々「嫌ああ嗚呼ああ！！やめてぇッ ！！」
家康「バーン！(笑)」
茶々「嫌ああ嗚呼ああ嗚呼！！お願い許してえええ！！和議結ぶからぁッ ！！」

その後は人気の出やすい西軍大名で大河を作らないといけないね

まさか秀吉の方からやるとは

【出演】松本潤，山田裕貴，松本若菜，岐洲匠，淵上泰史，深水元基，阿部進之介，忍成修吾，高橋努，吹越満，津田寛治，栁俊太郎，早川剛史，網川凛，武田幸三，村杉蝉之介，濱津隆之，隈部洋平，長友郁真，重松理仁，北川景子，松山ケンイチ，中村七之助，宅麻伸，和久井映見

なんか今回の茶々は永作博美のに近い感じがする

ハイ、その台詞、ジャニーズさんに言われたくないですね

尾張ことば指導の人だと思うから、豊臣系大名のだれかかしらん？配役が発表されてない尾張生まれ大名となると、池田輝政くらいしか思い浮かばんけど

家康と病床の数正が共に涙を流して手を取り合うという別れのシーンを描いてほしかった

あれだけの退場回を用意されながら、更に死の場面まで要求するとか、数正を主役だと勘違いしてるようにしか思えんな

華があるというか
人を惹きつけるオーラというか
その存在感に
目を奪われてしまう

ちょっと昔に三代目の今市隆二の音楽をツイッターで少し褒めたら、それまでに経験がないほど返信やリツイートをもらって、今市の他の楽曲を紹介されたりしたことがあったわ

ほんまこの脚本家は犬畜生

私は滝田家康でなにが描かれたかは基本的にインプットされてるが、厳密な意味で10年も飛ばしたことはないはずだ

はしょりがちになった時期とかならあるけどね

それなのに、家康と忠次の確執にこだわって、脚本家を犬畜生呼ばわりする理由はなんなの？

さすがにもうついていけない🤣

秀吉が生前に天下人を家康に譲渡した、と

で秀次って誰だっけ？

ほんまこの脚本家は付け焼き刃

松潤が家康の年に見合ったどっしりした演技できないのもあいまって
ほんと小物にしか見えない

今まで描かれなかったシーンや出演
どうする家康が最初のドラマになったな

で、自分がその野心を持つ大名へと1話で手の平返しｗ

新しい家康像とは
三河は中世一貫して軍事大国の強国であり、家康はその強国の王であり
王として、強国の歴史と伝統を受け継ぐ責務を負った家康だ

にも関わらず、弱小国・三河の主は、いかにして戦国の世を生き抜き、天下統一を成し遂げたのか？、だからな

最初から終わっとる

家康を語るなら源義家からスタートし、三河の源頼朝、三河の足利尊氏、三河の徳川家康をセットにして考えないと見えてこない

三河の源頼朝、三河の足利尊氏から受け継いだ伝統と歴史を受け継ぐのを最優先に考えていたのが三河の徳川家康

三河が試行錯誤して完成させた日本統治システムは、徳川だけで編み出した物ではない

滝山寺(三河県岡崎市)
http://takisanji.net/jihou_hou_seikanx.html
源頼朝の歯と顎髭が埋め込まれた、頼朝等身大の聖観音像

源義家は郎党NO1NO2が三河武士と伝え、嫡男義親の生母は源隆長(三河守)の娘であり、実は義家実子と言われる為義の生母も源隆長(三河守)の娘と思われる

そして義国の正室は三河国造家中原季成の孫娘

源義家(1039～1106)
藤原季兼(1044～1101)

生没年がほぼ同じの、この二人、三河を舞台に繋がり持ったとしか思えないのである
義家の曾孫は源頼朝、足利義兼であり、季兼の曾孫も源頼朝、足利義兼なのである

三河の藤姓熱田大宮司家（藤原南家貞嗣流）

系図：藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））

■藤姓熱田大宮司家(本貫地：三河国額田郡乙見、三河県岡崎市)

・頼朝の母方の曾祖父藤原季兼（三河四郎大夫）は、三河国司を多数輩出した一族（祖父の兄、父、弟）に生まれる
・季兼は、伊勢神宮領荘園の荘官として都を下り三河国加茂郡（三河県豊田市）に土着
・季兼は、三河国加茂郡（三河県豊田市）の未開拓の土地を開発し、高橋荘・高橋新荘（後世　八条院領大覚寺統）を立券する
・季兼は、三河国額田郡（三河県岡崎市）に移り住み、青木川菅生川流域（菅生郷）を開発、荘園化せず自らの本拠とする(後に、権益は血縁である足利氏に)
・季兼は、三河国設楽郡稲木（三河県新城市）の稲木長者を滅ぼし、東三河を支配下におく
・季兼室の松御前（尾張員職の娘）は、晩年新城市稲木で過し没した（城ヶ峰の山頂（三河県新城市）に墓あり）
・季兼は、藤原資良（父の従兄弟）が尾張守になり、息子(藤原季範、額田冠者)と共に三河に住みながら尾張目代を務める
・季兼の息子である藤原季範（額田冠者）は、藤原南家として初めて熱田大宮司となる（大宮司職の簒奪）
・藤原季範（額田冠者）の娘(由良御前)は源義朝の正室となり、源頼朝を生む
・藤原季範（額田冠者）の娘(養女（実父は藤原範忠））は源義康の正室となり、足利義兼を生む

家康は、三河の源頼朝の跡継ぎの正室の兄の血を引く
その兄の血筋から、中世のスターたる源為朝、楠木正成の遺伝子を受継いでいる

徳川家康が受け継ぐ遺伝子
源義家
足利義兼
足利義氏
今川国氏
一色公深
吉良長氏
源為朝
安達盛長
足助重範
楠木正成

■今川記(1553年成立)より

松平信光（第3代目当主）
正室：一色氏の娘

一色満範の娘の仮定する

源義家→義国→義康→足利義兼(初代源姓足利氏)→義氏→泰氏→一色公深（初代一色氏）→範氏(母親は今川国氏(初代今川氏)の娘)→範光→詮範→満範→娘→松平親忠→長親→信忠→清康→広忠→徳川家康

■熊野国造家　和田家系図より

松平親忠（第4代目当主）
正室：鈴木重勝の娘

・加茂（足助）重長→足助重秀（母親は源為朝の娘）→重朝（母親は安達盛長の娘）→重方→親方→貞親→重範→鈴木重員（母親は楠木正成の娘）→重勝→娘→松平長親→信忠→清康→広忠→徳川家康

>>231
まあ、秀次事件は豊臣家の内紛で家康には直接関係が無いから、華麗にスルーでもいいかと思う
てか、これまでの戦国大河で何度も描いて来ているから、もういいだろって感じかもな

ただの一時代として家康を描かなければならない

尚且つ、現代社会においても、何故に三河が日本最強なのかを読み解くのが大事

【三河最強伝説】

■源義家軍
総大将：源義家
本体：三河武士（郎党1　兵藤正経　三河国住人、郎党2　伴助兼　三河伴氏　三河国住人）

■源頼朝軍
総大将：源範頼（三河守）
本体：三河武士

■足利尊氏軍
総大将：足利尊氏（三河守護（但し当時は喪中））
本体：三河武士

■徳川家康軍
総大将：徳川家康（三河守）
本体：三河武士

■トヨタグループ
総大将：トヨタ自動車
本体：三河武士

平成22年度生活保護率（主要自治体）

5.30% 大阪市 141,026人

4.33% 函館市 12,187人

3.74% 東大阪市 18,892人、3.63% 旭川市 12,690人、3.37% 尼崎市 15,604人、3.31% 高知市 11,380人、3.28% 札幌市 62,531人

2.94% 京都市 43,118人、2.88% 神戸市 44,225人、2.74% 堺市 22,960人、2.65% 長崎市 11,762人、2.64% 青森市 7,962人、2.46% 福岡市 35,761人
2.26% 鹿児島市 13,700人、2.09% 北九州市 20,559人、2.06% 松山市 10,646人、2.04% 和歌山市 7,547人、2.03% 川崎市 28,571人、2.02% 広島市 23,633人

1.93% 奈良市 7,044人、1.75% 名古屋市 39,501人、1.75% 熊本市 12,792人、1.75% 宮崎市 6,970人、1.65% 横浜市 60,488人、1.62% 大分市 7,618人
1.62% 久留米市 4,914人、1.60% 千葉市 15,315人、1.59% 岡山市 11,195人、1.55% 福山市 7,162人、1.53% 盛岡市 4,571人、1.53% 下関市 4,313人
1.53% 秋田市 4,975人、1.52% 高松市 6,355人、1.44% 仙台市 14,883人、1.40% 船橋市 8,389人、1.39% 宇都宮市 7,065人、1.38% 西宮市 6,646人
1.36% 相模原市 9,710人、1.34% 倉敷市 6,355人、1.33% 高槻市 4,705人、1.28% 岐阜市 5,247人、1.28% いわき市 4,406人、1.24% 姫路市 6,641人
1.24% さいたま市 14,977人、1.19% 新潟市 9,641人、1.10% 川越市 3,739人、1.09% 大津市 3,633人、1.08% 横須賀市 4,519人、

0.96% 前橋市 3,241人
0.94% 静岡市 6,713人
0.89% 郡山市 3,029人
0.79% 柏市 3,152人
0.77% 浜松市 6,276人
0.75% 金沢市 3,436人
0.63% 長野市 2,408人
0.60% 三河県豊橋市 2,278人
0.54% 三河県豊田市 2,287人
0.46% 三河県岡崎市 1,734人

史実では家康なのを秀吉に代えたのが一番の傑作
確かにあれを持ち出されては黙るしかない

作品なんだっけいつも忘れるｗ

色々あった平成期から令和期、日本社会の安定が持ちこたえいるのは何故か？

答えは日本の地理的、人工的中心地たる三河が盤石だからに決まってんだろ

日本の国体を守護する三河に一時的な危機が訪れたリーマンショック、日本全体に社会不安が覆ったわな

だから、最大の皇室領荘園だった豊田市に繋がる鎌倉将軍家、足利将軍家、徳川将軍家、トヨタグループが、今も昔も、皇室を庇護する日本の番長
そういった三河を描かなければ現代社会も見えてこないと言ってんの

伊勢神宮（八咫鏡）
伊勢神宮崇敬会
http://www.jingukaikan.jp/sukeikai/yakuin.html
＞会長 豊田章一郎（三河吉田藩山口村、トヨタ自動車(三河県豊田市)）

熱田神宮（草薙剣）
大宮司家
千秋家（三河国設楽郡千秋、三河県新城市）

例えば人を殺すにしても自己中心で酷い殺し方をするのと
周りのために止むを得ず殺すとでは
小説だと好きなような解釈表現できるから
その人物への評価が全然違っちゃう

30年前以上に経済力で抜かれて、三河に寄生する能無し田舎者がパゴヤなんだが？

http://news24.2ch.net/test/read.cg…

news24.2ch.net

＞リポートによると、「一人あたり域内総生産」について、愛知県平均を１００とした場合、
１９９６年度は西三河が１１２、名古屋を含む尾張は９６で、１６ポイント差だった。

＞一方の尾張は下降線をたどり、２００５年度には西三河が１２５、尾張は９３で、
３２ポイント差に拡大した。　←　2005年でガチ負けｗ

＞さらに、住民の所得水準については、１９７０年に尾張が西三河を１割程度上回っていたが、
９０年以降は西三河が逆転している。 ←　20年前からガチ負けｗ

脚本の頭の中では、瀬名教思想によってできたのが江戸幕府
にしたいんだろうなぁ

関ヶ原の戦い、大坂征伐は、東西の激突の点で承久の乱と構図の似ているが

承久の乱にどう三河が関わり、それをよく知っていた家康にどう影響を与えたのか？

これまた新しい家康像なんだよ

北条が乗り越えられなかったのは、頼朝が構築した三河システム（三河縁者が武家社会を牛耳るシステム）
男系、女系共に源頼朝に近い足利氏が使命感をもって、武家社会を源頼朝の三河システム（三河縁者が武家社会を牛耳るシステム）に戻したわけだな
その三河システムの存在は政子ちゃんは周知の事だ

頼朝やその息子孫がいなくなって、政子が頼りにしたのは三河で繋がる人々だったのは明白だろう、政子の葬儀奉行は三河守護の足利義氏だった

・金剛三昧院（本尊、愛染明王は北条政子が、当時仏師として世間に名を広めていた運慶に依頼し、頼朝公の等身大の坐像念持仏として作成）
・建暦元年（1211年）、北条政子の発願により源頼朝菩提のために禅定院として創建する
・承久元年（1219年）、源実朝菩提のために禅定院を改築して金剛三昧院と改称し、以後将軍家の菩提寺として信仰する
・貞応２年（1223年）、北条政子が禅定如実として入道し、建立奉行を葛山景倫（願性）・安達景盛が務め、源頼朝と源実朝の菩提を弔うための多宝塔（国宝）を建立する
・嘉禎４年（1238年）、足利義氏は政子の十三回忌にあたり、当院に大仏殿を建立し、丈六の大日如来像を奉安して、政子と実朝公の遺骨を納める

・源実朝
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司、額田冠者（三河国額田郡））→由良御前→源頼朝→源実朝

・葛山景倫（願性）
藤原実範(三河守)→女（藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）の妹）→高橋惟康（三河国高橋荘領主）→鮎沢惟兼→葛山惟忠→景忠→景倫（願性）

・安達景盛
小田野兼広（三河国八名郡小野田）→安達盛長（三河国小野田荘地頭、三河守護）→安達景盛（三河国小野田荘地頭、1221年まで三河守護だったか？）

・足利義氏
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司、額田冠者（三河国額田郡））→女（養女）→足利義兼→足利義氏（三河守護）

その近年の研究とやらは先行研究を否定したいだけでしょ

家康が天下を取ったのは関ヶ原以前で
関ヶ原は反主流派のクーデターって感じで描くのかな　より現実的な感じで良いと思う

何故、家康が尾張徳川家を創設したのかも見えてこない

答えは、名古屋は家康の血縁者が代々地頭職であり、家康はその血縁者として名古屋を完全に植民地にしただ

しかも、そのパゴヤ城も尾張の土着カッペは関係無しw

「尾張名古屋は城で持つ」とか、尾張のドン百姓は無関係の農作業従事者だろうがw

よくこんなダセー町に愛着があるよなｗ

■那古野荘（名古屋）
・開発者：小野法印顕恵（東大寺別当）

藤原顕隆→顕頼→小野法印別当
藤原顕隆→顕頼→女→平滋子（建春門院）

■平安時代
・小野法印顕恵が開発
・小野法印顕恵は姪の平滋子に領家職を譲る

■鎌倉時代初期～中期
・領家職は、小野法印顕恵の兄、惟方の孫である経長に移り、女系が伝領する

■鎌倉時代末期～南北朝
・足助氏（三河国賀茂郡足助、三河県豊田市）が領家職となる

■室町時代
・今川那古野氏が領家職となる
初代は、名越高家と今川国氏（三河国碧海郡今川、三河県西尾市）の娘の子である名越高範か？
・1522年頃、今川氏親（三河国碧海郡今川、三河県西尾市）が那古野城築城

■江戸時代
・徳川家康（三河国額田郡菅生、三河県岡崎市）が那古野の呼び名を名古屋に固定、名古屋城築城

■現代
・豊田佐吉(三河吉田藩山口村)がトヨタグループを発祥させる

ジャニーズ忖度大河だから

家康は三河の先輩たる源頼朝と同じポジションなのは自覚していただろう
頼朝は天下を取っていない、取ったのは東国の王

そして、吾妻鏡を愛読していた家康は、いずれ承久の乱と同じ東西の政治闘争が起き、東国が勝つと確信していた

三河の先輩たる源頼朝が三河の藤姓熱田大宮司家の奴を日光に送り込んだのを真似たに決まってんだろう

三河の源頼朝（征夷大将軍）＝三河の徳川家康（征夷大将軍）
寛伝（三河の藤姓熱田大宮司家）＝明智一族？（進士氏（三河の藤姓熱田大宮司家）？）

三河の源頼朝は、三河にあった自身の母方菩提寺の僧を日光に送り込んだ

■日光山
源頼朝は、三河の母方従兄弟を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた

源頼朝
・藤原実範(三河守）→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→女（由良御前）→源頼朝

寛伝（母方従兄弟、三河国滝山寺僧）
・藤原実範(三河守）→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝

主人公でなくとも、平和の理想を追求してない家康の方が珍しいし。軍師官兵衛や真田丸の家康も、戦なき世を目指す人物であることを最終回で明らかにしたわな

家康の厭離穢土欣求浄土の旗印や、大坂の陣の終了直後に家康の意向で元和（＝平和の始まり）と改元したことは、紛れもない史実でしかないしな

その結果支配階級と無縁な物を知らない田舎者が珍説を垂れ流して、おかしな事になっている

・家康が駿河を隠居地に決めたのは？
駿河が気候が温暖ガー、三河嫌いガー

吾妻鏡元暦元年(1184)6月20日

臨時除目

頼朝推薦鎌倉御家人
三河守：源範頼
駿河守：源広綱→千秋憲朝(三河県設楽郡千秋)
武蔵守：平賀義信

頼朝が最重要に考えていた国は、三河国、駿河国、武蔵国
その重要国に足跡を残したに決まってんだろう

三河国　生誕地
武蔵国　幕府開府
駿河国　隠居地

・何故、日光に東照宮作ったのか？
北斗七星ガー、関東の鬼門ガー

三河の先輩たる源頼朝が三河の藤姓熱田大宮司家の奴を日光に送り込んだのを真似たに決まってんだろう

三河の源頼朝（征夷大将軍）＝三河の徳川家康（征夷大将軍）
寛伝（三河の藤姓熱田大宮司家）＝明智一族？（進士氏（三河の藤姓熱田大宮司家）？）

三河の源頼朝は、三河にあった自身の母方菩提寺の僧を日光に送り込んだ

■日光山
源頼朝は、三河の母方従兄弟を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた

源頼朝
・藤原実範(三河守）→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→女（由良御前）→源頼朝

寛伝（母方従兄弟、三河国滝山寺僧）
・藤原実範(三河守）→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝

名古屋以外の尾張は足利将軍家の強い影響下にあった

三河国高橋荘地頭の中条氏が、尾張守護、尾張国野間荘地頭職を兼務する形が室町期草創期まで続き、その後尾張守護を譲る代わりに尾張国海東郡地頭職を獲得した
室町中期に足利義教に滅ぼされると、海東郡の地頭職は海東郡分郡守護の形で三河守護の一色氏に安堵され、一色氏は知多郡分郡守護も合わせて補任した

鎌倉幕府尾張国守護
1240年　中条家平　三河国高橋荘地頭
1252年　中条頼平　三河国高橋荘地頭
1290年　中条景長　三河国高橋荘地頭

室町幕府尾張国守護
1336年 　中条秀長　三河国高橋荘地頭
1339年　高師泰　　三河国菅生郷
1351年　土岐頼康
1388年　土岐満貞
1391年　一色詮範　三河守護
1392年　畠山深秋
1393年　今川仲秋　今川貞世兄弟
1398年　今川氏兼　今川貞世兄弟、三河国須美保(西条吉良氏領)政所、三河国幡豆郡吉良西条、今川、一色のうちで、今川常氏と父・範国の旧領を安堵される
1398年　畠山基国
1400年　斯波義重

尾張国海東郡地頭
中条家平　三河国高橋荘地頭
中条頼平　三河国高橋荘地頭
中条景長　三河国高橋荘地頭
中条長秀　三河国高橋荘地頭
中条詮秀　三河国高橋荘地頭
中条満平　三河国高橋荘地頭

尾張国海東郡分郡守護
一色詮範　三河守護
一色義貫　三河守護
一色教親

尾張国知多郡分郡守護
一色詮範　三河守護
一色満範　三河守護
一色義貫　三河守護
一色義直
一色義遠
一色教親

大阪都市計画の父、道頓堀の名付け親

松平忠明（徳川家康の孫）
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B9%B3%E5%BF%A0%E6%98%8E

東京　　徳川家康
大阪　　松平忠明（徳川家康の孫、三河県新城市）
横浜　　岩瀬忠震（三河県新城市）
パゴヤ村　　徳川家康

どいつもこいつも、他力本願の田舎者(笑)

足利義氏と徳川家康を対比して歴史を語れる奴こそ物を知る奴だ

・嘉禎４年（1238年）、足利義氏は政子の十三回忌にあたり、当院に大仏殿を建立し、丈六の大日如来像を奉安して、政子と実朝公の遺骨を納める

政子の十三回忌の際、奉行を務めた足利義氏(三河守護)は政子と実朝の遺骨を手に入れる機会があった
その際、義氏は三河の菩提寺たる滝山寺に政子と実朝の遺骨を納めた

その遺骨は、この仏像に納められたと睨んでいる

やっぱり快慶作の仏像の可能性　胎内に巻物も　愛知
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM5K6JXCM5KOBJB011.html

そして今更言うまでもなく、滝山寺には源頼朝の歯と顎髭が納められた等身大の聖観音像が残る

滝山寺(三河県岡崎市)
http://takisanji.net/jihou_hou_seikanx.html
源頼朝の歯と顎髭が埋め込まれた、頼朝等身大の聖観音像

ずっとひとりだった。
羨ましかった。
信長の信を得ていた家康。
悔しかった。
でも、好きだった。

ゾッとするほど冷たい眼差し、高笑い、そしてこの言葉。
どれも猿芝居、どれも真実。
愛憎が、秀吉の中で忙しく交錯している。

秀吉のことを言えた義理ですか。

秀吉は家康に後の世を託した｡
自分の子供の事を何も託さずに？
託すのはいいけれど、家康が天下を取ったら自分の子供の話を普通するよね｡
違和感だ｡

茶々がなんだかキャラが定まっていなくて微妙。

これ面白いの？？

実際ん所、小西行長らの二重外交を秀吉も知ってたか暗黙で了解してて
わしの顔か立つ様に上手くやってちょうよ、ってスタンスだったのが
主戦派の加藤清正らがその内実を知ってご注進した為に
秀吉が出してた条件に比較して屈辱外交だった事が露呈して
このドラマでも秀吉が言ってた様に、
戦争で何も得られなかった秀吉は面子の上から「怒った振りをせざるを得なくなった」と言う

最初からそれが目的なら、なんで開戦前に言わんのだよ？

台詞で処理された秀次事件含めて現象的には無茶苦茶残虐で
だから狂ったとか耄碌したとか思われがちだけど、
いっそそっちの方がマシだと言うぐらい、
むしろ天下公共と自分を天秤にかけて躊躇なく前者を切る
権力者の一個人としての利害計算としては恐ろしくクレバーだったと言う

血を吐いてるところでのものならあれだけど

こういうのも、
前を忘れて一回一回見る人よりは、ずっと継続して記憶しながら見る人には、繰り返される印象を排除することに苦労する。
とにかく、なんにしても観る側の負担が大きい。

なんか淀君が天下狙い始めたでw

早く終わんないかな

大体行間読むと、
恐らく小西行長の裏外交の意図も、その上で自分の面子の為の「賭け」である事も
拾の「生存」の為には、豊臣の天下なんかに拘らなければ
内府よりも身内の秀次とその取り巻きの方が危険である事も理解してた
(実際秀吉自身が秀信の事は有力大名として庇護してる)
あの流れ、様子だと、最期に私の子と言われようが治長の子と言われようが
本人は解っとるがやで茶々もそれを察してそう

まともにドラマ楽しんでる人いないだろこれ
実際この回が神回だとか一回も言われてないし

個人的にもう一度見たいのは自害する前の瀬名を残して舟でスーッと去っていくときの絶妙に間抜けなシーン

家康が完敗して夏目と本多忠真の自らを犠牲にした真三方ヶ原回

強右衛門の磔を見て奥平信昌が絶叫した長篠前哨回

「勝ってはおらん！」と反論して数正が出奔した回と、その後処理に加えて旭姫が初登場した次の回。

よしよしよしの側室回とコンフェイト回も欠かせないな
(´・ω・｀)

秀次事件を描いてないのに、家康のセリフで秀次の死を語らせるのは、視聴者が歴史を知ってることを前提にしすぎている

あれなら、小牧長久手回に出す必要がないし、唐入り回で秀次の関白就任を伝える必要もない。完全スルーした方がよほどよかった

これが古沢良太のパクリ芸なんだろ

第二次朝鮮出兵も、本人が賭けだと言ってるけど、
家康が殿下の面目の為と取りなした小西行長の二重外交含めて理解した上で
出兵した自分の面目の為に敢えて意図的に「怒った表現」で出兵を命じてる
策は無限にある、と言うのも嘘ではない。但し、目的は天下の為でも豊臣家の天下の為でもない

さっさと豊臣の天下を諦めて秀頼を家康に託して秀次を粛清したのも、このクレバーな秀吉なら考えそうな事
まず、秀吉自身の経験から言っても、戦国の延長の時代に幼子の天下人はまず無理
特にこの白兎家康なら、江や千姫を通じて縁続きになっておけば
徳川の天下になった後も織田秀信方式で生かしておいた方がむしろ得だと考えそう
逆に、「豊臣の血縁、後継者としての天下人」である秀次との家臣団にとっては
秀頼の血筋そのものが邪魔になる

今でも寄席に行くとその名残りを聞くことができる
前座が出番の人に「ご苦労様です」と声をかけている

ナレの活躍度合いは作品によるよね。ただ、最近は少なめになってる気はする

朝鮮出兵はスペイン勢力主導であったという表現であり、茶々が秀吉に毒を盛っていたという表現として、整合性が取れている。

イギリスがインドや中国を征服すると、薩摩や長州に戊辰戦争や西南戦争をさせ、
朝鮮侵略や中国侵略をさせた。蒋介石を見込んで、大日本帝国を裏切ってもいる。

最後のセリフでショック死はさせたかもしれんが

秀次謀殺を家康が仕掛けたことは有ったのだろうか。

前の作品の、助け呼んで処置すれば助かったのとは大分違う 残念だけど

秀頼を生かす為に、自分と秀頼の年齢はどうにもならない
だったら幼い秀頼の命を危うくする「豊臣の天下」そのものを無くしたろ、
って発想だから

結果、「豊臣秀次の天下」の為に秀頼を脅かしかねない輩を全員排除した
逆に、秀吉から見て外部から天下人になるであろう家康は、
白兎な性格的に言っても縁続きであれば大名程度で秀頼を生かしておく余地もある
耄碌に見えてその辺の利害計算自体は正確過ぎるのが今回の秀吉

三谷なら、五奉行・五大老制が確立する前から全員を出して、
いたかどうか不明瞭な三中老も揃わせて、清須会議ばりの
喧々諤々のコメディをやってたろうな、
すなわち「太閤殿下の13人」ｗ
真田丸ではさすがに真田家が主人公なので、そういうのは控えていたが

家康の青年期から描く今作とは、全くコンセプトの違う作品になってしまうだろ

鎌倉殿、トレンド入り。

その前の秀吉と家康の会話で、秀吉は家康が天下を制することを覚悟して、秀頼を助けて欲しいと言ってる

つまり、徳川の天下になるだろうけど、豊臣家の存続くらいはさせてくれよって家康に頼んだんだよな

でも、茶々の天下取り発言を聞いて、そのルートは無理だと悟った。こりゃ豊臣滅亡だわ、ショックでもう笑うしかないわ→死亡

…ってことだろうと、私は思ったが

分かってたら秀次は殺さんわなｗｗｗ

へうげもの/Hyouge Mono OP3 – Ebi Sukui
https://www.youtube.com/watch?v=qVULv9jIlI4

前代未聞だよ

今川義元「この国の主は誰じゃ？」ど家「今川義元様です」
今川義元「否～！この国の主は民じゃ！」

瀬名「民を大事にし、争う前に話し合いをし、奪い合うのではなく、分け与えるのです。そうすれば争いは起きません」

もちろん、養子縁組による禅譲なりなんなりのやり方はあるにしても、
秀吉がそれを信じる理由が薄い、
秀吉が死んだら何等かの理由を付けて秀頼ぶち殺した方が早いし確実
秀次とその直系から見て、秀頼が生きてる限り何時担がれるか解らない不安要素
この状況なら、いっそ秀次と自分の死後の「豊臣家の天下」そのものをぶっ潰して
親戚でお人よしで経営能力のある家康に天下も秀頼も任せた方がマシだわと

そこまで今の大河ドラマが気に食わないのなら、その大河ドラマに寄りかかったような記事で金を稼ぐのはやめたらどうか。大河に絡んで記事を書いて金は稼ぐ、でもその大河は腐すじゃあ、それは筋が通らないでしょ。誰とは言いませんが、せめてお持ちの知識をアプデして、そして多方面に謝った方がいいよ

喧嘩売っとんのか？いい加減にしろ！

淀はそこまでして権力を欲したんだな

明との合意の捏造って史実？

古沢、死ねや

茶々は信長から秀吉に移った天下を再び織田家に取り戻そうとしただけ。ところが秀吉と忠次が家康を焚き付けさらに秀吉は嘘ついて三成も焚き付けてしまいましたとさ？

市が死ぬ直前に何を言ってたか見返してみな