【MLB】大谷翔平「二刀流再始動」で「大谷ルール」に再び議論! 元MLB社長が異論「特定選手に有利なルール」 #大谷翔平 #MLB #二刀流 #大谷ルール #ドジャース
@miamiii79 【MLB】大谷翔平「二刀流再始動」で「大谷ルール」に再び議論! 元MLB社長が異論「特定選手に有利なルール」 #大谷翔平 #MLB #二刀流 #大谷ルール #ドジャース
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二刀流再始動で疑問噴出! 「大谷ルール」でド軍が受ける“恩恵”に元MLB社長が異論「ベンチが手薄にもならない。ドジャースに有利」
大谷翔平(ドジャース)が現球界で“唯一”の適用者となっているルールが改めてクローズアップされている。MLBが23年から独自に設けた「二刀流ルール」だ。
現地時間6月22日に本拠地で行われたナショナルズ戦で、大谷は今季2度目の先発登板。最速100マイル(約160.9キロ)の4シームを交えながら、2奪三振を含め無安打、無失点と好投。1回(18球)を投げきったところで降板となった。これで背番号17は、投打二刀流の本格復帰に向け、また一歩前進した。
そうした中で追及された“二刀流ルール”は、野球規則でも改定されたもの。先発投手が指名打者(DH)を兼務できるようになることから「大谷ルール」とも呼ばれている。
現在、MLBで二刀流を本格的にトライする選手が大谷しかいないため、まさに「大谷のためのルール」とも言えるのだが、その在り方は何かと議論となる。
米ポッドキャスト番組『Nothing Personal』に出演したマーリンズ元球団社長であったデビッド・サムソン氏は、ロースター枠におけるドジャースが受ける“恩恵”を疑問視した。
「このルールは彼(大谷)にのみ適応されている。二刀流の場合、2つではなく、1つの登録枠を占める。ただ、ドジャースには他のチームと同様に13人の投手枠がある。オオタニはその枠には含まれていない。14番目の投手なんだ」
1人2役をハイレベルで大谷。そんな偉才が生んでいる“ルールの抜け穴”に切り込んだサムソン氏は「彼はただ投げるだけではないんだ」とも強調。
そして、「14人目の投手をロースターに入れて、その投手が毎試合、先頭打者になるからベンチが手薄になるということもない。このルールはドジャースにとって有利だ。オオタニのリハビリをメジャーリーグレベルで行うこともできる」と批判的な見方を展開した。
この「ドジャース優位」という見方は、指摘が絶えないのは事実だ。
米野球専門YouTubeチャンネル『Foul Territory』のホストで、元ヤンキースの捕手であったエリック・クラッツ氏も「このルールはドジャースを勝たせるために本格的に整備されたようなものだ。不公平だ。マジで不公平だよ。彼らは何でも手に入れる」と嘆いた。
他球団から見ると不公平に映るかもしれない同ルール。その内容が何らかの形で規制されることはあり得るのだろうか。
これは分かる
今のとこ大谷しか恩恵受けてないわけだし
>「このルールはドジャースを勝たせるために本格的に整備されたようなものだ。不公平だ。マジで不公平だよ。彼らは何でも手に入れる」と嘆いた。
ルールが作られたのはエンゼルス時代なんだが…
今年のカブス対阪神
鈴木誠也の第2打席のセンターライナー
打球速度:179.8キロ
打球角度:20度
飛距離:104.5m ←日本球●
この打球速度・角度でMLBで記録された平均飛距離は125m←←←メジャー球●
//twitter.com/sabr_lions/status/1900763261278228658?s=46&t=QV3sg9vJLFQiRayPnsi3UQ
ボールによって20mも飛距離がかわる欠陥スポーツ
大谷も鈴木も日本球ならほとんどが外野フライ
現在のメジャーのホームラン50本=日本で30本いくかいかないかレベル
大谷憎しでそれらの目的を完全に見失ってる
これだからつまんなくなるんだぞ老害
そんなに二刀流が羨ましいならドラフトで獲得して育成すれば?
今日見たように普段ガラガラのカウフマンスタジアムもドジャース大谷が来れば満員なんだから恩恵大だろ
バカは自分に基準合わせて世界を下方修正したがる
進歩のない猿が自己主張してんじゃねえ
>マーリンズ元球団社長であったデビッド・サムソン氏
→このデビッド・サムソンって人は球場建設費は地元に負担させてたのに、主力放出後に、さっさと球団売却して自分だけ儲けて叩かれた真性のクズ
ソト専用ルールのないメッツをディスるな!
そもそも、打つしか能がない奴もMLBで試合出れるようにしたDHからして歪んでいるのよ
だから元球団社長って肩書なんだな笑
ドジャース憎しで言っちゃうから馬鹿な意見ってことになってしまう
エンゼルス<そうだそうだ!我々には大して恩恵が無かったぞ!
うるせえ!テメエぶっ殺すぞ!!!このクズが!!!
この有利なルールを使った、もっとこう便利屋みたいな二刀流を見たいんだよな
できる奴がいるならな。
こいつはガイジなのか?
何らかの仕事にでもありつきたいのか?
大谷引退すりゃこのルールもなくなるからせいぜいガラガラのスタジアムで好きなルールでやればいい
ほんまいい加減にせえよ
同じバカでもこの人はちゃんと理解してる分、サカ豚よりかはバカじゃないw
ちゃんと機能すれば余分にリリーフ投手を1人入れられるんだから絶対に有利なんだよ
それを理解してるチームはドラフトで二刀流選手を指名して獲得してる
お札印刷機の大谷は興行には必要
山本以外全員飛行機落ちて死ねと思うけど
これについては他チームも二刀流やればいいだけでわ?
他にない才能があるからズルいってのはアンフェアだし情けなさ過ぎる論法だろ
黙って順番を待ってたら仕事がもらえなかったから切り替えたんじゃね?
バッティングは見てみたいぞ
ドジャースならコンフォートがいるからハードルはクソ低い
先発して降板後はファーストかレフトやればいいじゃん
崖っぷちの野球
観客呼べてるなら今のルールでいいじゃない
それより敗戦処理の野手登板やめさせたら
おもしろいのかね
たとえば大谷が2回5失点でノックアウトされてその後はDHが消滅して投手が打席に立ちますってルールなら
大谷降板で試合がぶっこわれるから投手するのやめろやとドジャースファンからもバッシングが起きてしまう可能性がある
大谷がどこまでできるかを見たい、見せたいMLB興行と公平さを天秤にかけて新ルールができてる
だまっとけとネットリンチするのもおかしい「大谷がどこまでできるか見てみたいじゃんロマンあるじゃん」でお茶をにごす
斜陽野球
全チームに適用されているのに何を?
(今は)大谷がそれを使ってるだけの話
その大谷の恩恵でMLBも各チームも恩恵を得てるのに禁止する意味がわからない
どのチームも自チームとの対戦の時にはスターティングメンバーに大谷がいてほしいし、何なら先発投手で来てくれたら超絶ラッキー
一番困るのは大谷休養日でベンチに座ったまま背後まで出てこないこと
二刀流の選手を用意したら良いやん
あまり成功はしてないっぽいが
NBAも話題なるから禁止にしてないけど、普通に反則だからね
やっていいことと悪いことがある
敵チームにとって得点の自動販売機にしかならんがなww
それの何がズルいんだよww
願ったり叶ったりだろww
やってみろww
何をそんなにムキになってるのか知らんが、ボールの規格はいい加減統一すべきだな
全球団適用のルール
有利になると思うのならやればいい
「ジャッジがいるだけでヤンキースは有利だ、そんなの不公平だ」
そんな有利なルールがあるなら他のチームも使えばいいじゃん
アメリカと違い日本では、クロスオーナーシップによるメディアの支配は禁止されていない
つまり、クロスオーナーシップで力を得た野球マスコミには逆らえない
麻生太郎がそこにメスを入れようとしたが、嵐の櫻井翔くんの父親、櫻井俊さまがメディアと協力して潰してくださった
日本野球とメディアは地球にて最強
またお前か
ジャップがデカい顔してるのが気に入らないだけでしょ
ゴッドオブゴッド大谷が居るドジャースは優位だわな
人間の世界で片側の勢力に神が加勢をするなんてギリシャ神話でしか聞いたことがない
このルールに適応しているのは大谷だけだが。
いや地球を守れるよ?
でもマイナーから上がって打者でも全然通用してない投手はしてない
からくりとか神宮で試合してるんだぜ?
松井秀喜が下駄履かせてもらって50打った時はメジャーの時よりも飛ぶボールだったし、向こう行ったら年平均17本の中距離バッターだぜ?
そんなに打てるんなら225や海苔あたり80本打ってるわ
マジレスで日ハムでは外野での出場はある
そんなことより野球を楽しめよジジイ
日本人から金とるしかないんだろwww
エンゼルスは弱かったから言われなかったけど
わかります
単純に二刀流に差し支えるから無駄な障害なら取り除きましょうってだけの話だろ
大谷と鈴木の違いじゃね
大谷は黙々と二刀流やって実績あげて認めさせた
二刀流という特別なことやるんだから有利ぐらいがちょうどいい
大谷ほどの成績は残せなくてもそこそこできる人いるならいそうなのに
大谷を投手枠で登録すれば他のチームの文句は収まるのかしら
いやいや、できるのならやればいいじゃんw
べーブルースだってやってたんだし
すげーひがみにしか聞こえない
そもそも一刀流でもメジャーに定着は大変よ
下から上がってきても成績悪いとおとされるし
二刀流なんかもってのほか
大谷以外がやってダメと言われたの?
違うならただの言いがかりだよね
もともとが人種差別国家
この大谷アンチの元社長なんてまだマシ
気候が悪い、人が陰湿な感じ
メジャーという日本よりはるかに過酷な舞台で両方育成は非現実的だから
打者として成功出来ればいずれ投手も試すんじゃないの
てかあの体はやばい
太ももの太さ異常だし
暇で成績微妙な中継ぎに毎日特打やらせればいいんじゃないですか?w
DHの奴が投げれば良い
新たにできたルールであって抜け穴でもない
抜け穴だったのはほとんど後払いの契約だよ
つまんねーんだから3ストライク3ボール制にしろよ
そしたら少しはテンポ良くなるだろ
そりゃそうでしょ、一流のジャッジのように無視できるレベルにはないユニバースクラスなんだから
やきう好きって相撲とか大好きだろ
そもそもガングリオンは投手は元から微妙な成績
ベンチは思いっきり手薄ですが
壊れるなあ
一人だけズルしてもらって恥ずかしくないんか
それもルールで決められてる
今更だろ
彼も二刀流目指したが一刀流も通用せずクビになった
他チームも大谷みたいなん連れてくりゃええやん
大谷だけズルいって言うならお前の所のピッチャーにも打たせればいいじゃん
ダサすぎだろ
いやこれは今年からじゃなかった?
大谷ルールはエンゼルス時代からだけど
エンゼルス時代は何も言われなかったじゃんwwww
ホームラン王としてトップクラス
5050で走塁も◎
こんなの二度と現れないレベルだな
してたんだろうなw
実力がある人間への僻みにしか聞こえない
レイシスト糞野郎は黙ってろ
何回目だよ
今大谷がやってるオープナーDHが定着すると二刀流へのハードルはだいぶ下がると思う
また大谷がMLBを変えてしまう
ルール自体はエンゼルス時代に出来た
今年行われたのはルールの微調整
ご本尊の大谷様が去年1年ピッチャーをお休みしたせいで、二刀流枠の適用から外れるところを
資格を得られるミニマム投球回数20イニングの適用期間を1年から2年にこっそり伸ばして
大谷様が今年も使えるようにしたw
投手降板してもベンチに下がらずにすむようにオールスターからこのルール使われるようになった
っていうかルールの制定にドジャース関係ねーぞww
何を言ってんだこいつは
いや、22年から適用された
映像見たけど100マイル左腕ってだけで貴重だし
変化球覚えれば十分化ける可能性あるわ
大谷だって高校時代投手ではボコスカ打たれてたし
いつもこれ貼ってる人
これしか楽しみ無いんだろうな
可哀想過ぎて何も言えねえよ
元々そんなルール無かったんだから元に戻してもいいんだけどな
野手登板はデッドボールを避けるためスローボールしか投げられない
試合を進めるため投球間隔を早める必要がある
それ以外も細かくルール決められてる
でも大谷が魚雷バットで確変してたら絶対にアンチの不正コメだらけになってたわw
日本には雑魚の投手しか残ってないからノーカン
盗塁周りのルールも大幅に変わったり極端なシフトも禁止になったり
それが生きがいと思うと悲し過ぎる人生だな
二刀流枠のハードルがめっちゃ上がってるから
もはやデグロムみたいな打撃の才能がある選手でもバットを握る事すらなくなってるわけで
大谷さん以外もうムリゲーっすよ
つまり芯であてるのヘタな選手が合う
ローリーは過大評価でもある
本来ならどちらかが不調になって 気にするレベルではない内容なんだろうけど
打者でもホームラン打つし
投手でも好投するし
ありえん事しとるからな
メジャーや世間からのメッセージだと
素直に受け止めたらどうなんだい?
落合は魚雷バットを軽く振っただけで「これ軽いな」と言ったらしい
魚雷バットが増えるとしたら来年からじゃないかって名前忘れたけど解説者の人が言ってたな
記事書く前にまずは漢字勉強しろ
長時間のせいかちんたらエコで走って、だらだらタマ回ししてる暇な時間よりはいいな
タマ蹴りこそ20分+20分くらいでいいわ
そりゃ文句出るわなw
二刀流枠が導入されてからもう3年だけど、大谷さん以外誰一人沸いてこないし
その大谷さんですらまた無理やりルールを変えてもらってギリ枠内に留まってるわけで
新人育成とかはっきり言って無理w
受益対象者も結局1人か
トラウトと違い今後絶対大谷との関係維持できなくなる
投手やるせいで盗塁減るなら結局チームのプラスにならねえよ
二刀流選手は有利とする方針も必要なのでは?
誰にも出来ない有利さを目指して鍛錬するってのは
スポーツの原点やろ
ベッツもフリーマンもDHに入ったことなんか無いからw
大谷以外沸いてもこない、育成も出来ないのなら
そんだけ貴重な存在なんだからちょっとしたルールくらい別にいいじゃんって感じ
大谷投手の時は2ストライクで1アウトとか
打者のときは4ストライクじゃないと三振にならいとかなら別だけどなw
大谷が限られた投手枠に入ってないってのは確かに脱法的
はい大嘘 二刀流なら大谷でなくとも誰でも可能なルールな!
二刀流がふえれば単刀選手の価値も上がるはずやで
根尾ですら3年野手に専念して4年目シーズン始まってから投手やって
その年は25登板で29イニング防御率3.41とかやってた
もっと才能あって野手に専念してる奴がいないとおかしいし文句言うならそいつらにやらせりゃいいんだよ
まあ二刀流ルールがあって、それに適”応”してるのは大谷だけだからある意味正しいかもなw
不満が出るもんだから止めときゃいいのに
1人の為のルールでも無いんちゃう?
現在の適用者が1人ってだけ
そのDHにベッツやフリーマンが入ったことなんか一度もない
今年の大谷産休中もわざわざマイナーから年寄りをあげてDHで2試合出したあと速攻でDFA
大谷のように学生野球で二刀流を実践してプロ入り後も二刀流を希望しない限り無理だな
DHは自然な流れだろ
大谷しか使ったらダメならば特権だが、だれが使っても問題ないんだよ?
何か問題でもあるか?
酷評すると非国民呼わりされるしカルト宗教と変わらんわ
リング獲得が嬉しいのか本音聞いてみたいよ
別にいいんじゃね
おまえ自分のチームにそんなやつきたらこのルール支持するやん
右打席に立ちたい選手が1人しか居ない世界線で
「去年までは左打席に立たなければいけないルールだったけど今年からは右打席も認めます」
と改正したらそれも「不公平」になるのかな?
この辺は日本も見習うことやね
ルール制定のきっかけに人物の名前が通称になるのがメジャーの風習
危険スライディングを禁止するアトリー・ルールの由来は
危険スライディングて相手を大ケガさせた、元ドジャースのチェイス・アトリーから、
そもそもDH制もロースター制も微妙
野手が投げ投手が打つのも野球本来の姿に含まれるだろ
分業の行き過ぎがプロ野球の魅力を半減させた
大谷レベルの怪物級じゃなくてもそこそこでもいい
全然やらなかったんだろうよ
みんな使ってええんやで
そこそこなら専任のやつのがいいってことになるジレンマ
「大谷が打席に立つ時はその代わりにバッティングがドヘタクソな捕手(遊撃手でも右翼手でもなんでもいい)が打撃免除で試合に出れる」
ってルールにしてくれないと。
それを不公平というのはおかしいぞ
LAA「せやろか」
疑問出すことも禁句なのが戦時中の日本だな
芸スポ脳ここに極まれり、というレベルだな
ネタじゃなくガチで言ってたら病気
それだけのこと
別にキーパーがFWやっちゃいけないわけもなくDFがワントップやってもええんやし
ルールで先発がDHやっていいなら
他も選手もやればいいだけ
出来ない?
東大と芸大w合格してるやつだって居るんだしw
それを今さらズルいとかアホかと
どのチームだって二刀流選手を作ればいいだけ
その投手が打席に立てる場合は野球本来の形でやるのだ
ピッチャーとしては大学レベルでも超雑魚で最初から問題外なレベル
現状野手として出場してるがいまんとこ全然活躍出来ていない
逆に言うと二刀流候補としては、そいつをあげなきゃならんぐらい誰もいないw
これ
本来投手の打順にホームラン王大谷が入るという二刀流最大のメリットかつロマン
大谷先発の日は打線入らないでも良いよな
今のドジャースならそれほど戦力ダウンにならない
それでも実際は大谷しかやってないわけだが
これは不平不満が出ても仕方ないな
誰も文句は言うまいて
そろそろマッカローがこいつにブチギレそう
エンゼルス時代は大谷が凄すぎてとても打たせろとは言い出せなかったらしい
その後タイガースに移籍した時に監督の隣に座って
「打たせろ、打たせろ」と言ってたらしいが、実現はしなかったもようw
野手のピッチャー登板には細かい条件が付いて大差の試合でしか投げられなくなった
そこも二刀流を阻む要因の一つになってる
両方の枠を食うルールにしろとか言い出したら益々「ドジャースだけ25人でやれと?それが現状より公平だと言える根拠は?」って問い詰められます
・得点シーンがはんぺん踏み&ゴルフの打ちっぱなし以下 ⇒ 絵的が同じでにつまらない
・戦術が無く4時間も延々とセオリー通り同じ事の繰り返し ⇒ 単純で退屈で飽きる
・数字や記録だけが取り柄なのに球場の広さや判定が曖昧 ⇒ 公平性が皆無 、記録も無意味
・ユニホームがメットにつなぎにというまるでドカタの格好 ⇒ ダサい、爆笑
・開幕したのに中断してオープン戦を始める ⇒ 意味不明、公平性が皆無
・魚雷バッド、コルク入り ⇒ ルールがガバガバ、違反しても問題にならなければ基本的にok (笑)
・特定の選手の為にルールをコロコロ変える、作る ⇒ 公平性が保たれていない、えこひいき NEW
ボールを蹴ってるだけ
悔しいだけだろ毛唐
ファンが日本の方を見てくるチョンばりにこっち見てくる所かな。
上から3つ目だけ同意
野球はテレビゲーム(スマホゲームも)でやると面白い、ゲームの影響でテレビ中継も観るようになったが審判の理不尽判定が気になってモヤモヤする事あるからそこは微妙だな
投手と打者兼任するってそれだけ怪我や選手寿命擦り減らすリスク増えるだけでしょ
投げて打ってとかそんな大変な事したがる奴いんのかって
大昔のルール法律を掘り起こしてくる、抜け穴を突く等々
はい完全論破
大谷のは出来てると言えるのか?
今季も4イニングだから守備についてるレギュラー以下だが
今年の二刀流ルールの変更は確実に大谷&ドジャースのみが有利となる変更だから
ご本尊の大谷も使えなくなった二刀流ルールを、また無理やり大谷だけ使えるように変えちまった
そこはもう言い訳のしようがない
こいつのせいで他が合わせないといけないからww
だから元いたチームでもう話も出ない
自分の願望を「こうに違いない」と語るのはチョンとサカ豚の特徴よな。
給料後払いといいドジャースって
正義軍かと思ったら大ヒールもいいとこだわ
ドジャースは普通に悪の帝国言われとるやんw
近況は知らんが去年までの感じだと、根尾くんはどっち付かずになってしまったね
すぐこうやって子供のわがままレベルのこと言い出すよね、無能は
だから元社長なんだろうけどなw
またそうやって妄想からの発言して自己を守ろうとする…
ホント哀れだな
ただあまりにも難しく選手にとってリスクが高すぎるからやれないだけだろ
そうやって敵を作らないと気がすまないのが奴らのアイデンティティw
それやると有利なんだろ?
客の為にルールを変えられるメジャー凄えなって思ってた
むしろこれでぶっ壊れちゃって欠場が増えたら
それだけでその後の戦況は大分楽になるし
いや、やりたきゃやっても良いんだよ
他チームの選手も
やれば良いじゃんww
今は投手以外のポジションをDHにすることはできないんじゃなかったかな
投手以外のDHも認めて1試合に1回だけならそのポジションを動かせるみたいにすれば大谷以外も使いやすくなるか
エンジェルスのときはルールが違ったの?
むしろひとりの人間が2枠使うことの方がおかしいぞ
どうせ大谷には到底及ばない中途半端なやつしか出てこんしな
MLBは大谷に活躍してほしいだけ
元々そういうルールで、投手を打席に立たせたい時は勝手にDHを使わないってことは出来た
日本でも日ハム時代の大谷が投げる時はDH無しって試合をやってるし
黄金期西武が優勝決めた後の消化試合で日本シリーズの準備の為にDH無しにしたりした
大谷しかいないルール→〇
その選手にやらせたら良いだけ
打てる打者が投手のところに入った方が面白いのでDHルールが採用されるのはしょうがない
二刀流枠の創設は2020年に施行されるはずだったがコロナで延期され
2022年から開始された
いずれもエンジェルス時代
大谷がドジャースに移籍したのは2024年
そもそも球場のサイズとか統一されてないしねw
ドジャースだけが使えるルールじゃないのになに言ってんだこいつ?
いやいや全DH制になった今のメジャーで他に打てるピッチャーとか誰も居ないのよ
ピッチャーな時点で打席に立つことは無いしバットを振ることもないわけで
最初から二刀流を目指して育成しない限りもう無理
他もやればいいんだよ
実は結構できる奴いると思うわ
あれの真面目な豪華版と思ってくれ
>>269
ジャップマネーで野球の競技性を歪めたのだから批判が出るのは当然だよ
からくりはMLB基準だと決して狭いとは言えないし神宮も狭すぎって程ではなくなるからなぁ
大谷ルールってローテ守りながら先発時は全部DH無しからのDHか、他全試合DHフル出場して初めて恩恵有るみたいな物だが
そもそもそう言う起用をされる選手の体が1年もたないと意味がないし大谷も1年持たなかったからな
今世紀、最もホームランを打ってるカルロス・ザンブラーノ
744打席 25本 .238 .248 .388 .636
2番目に打ってるバムガーナー
731打席 19本 .172 .232 .292 .524
ちなザンブラーノは投手のくせに両打ちの変態
またこいつかw
ハイリスクハイリターンなだけだよ
ローリスクでやってるわけじゃないから得しかない制度ではない
案外はまるかもしれん
大谷ルール使用してのフル出場できるフィジカルがない限り(そして大谷ですらコレを満たせてない)そのポジションでの専任を二人以上雇わなきゃならない
そうなったらその選手はフル出場できないから年俸も安くなる、そんな契約条件を二刀流の肩書きと引き換えに欲しがる選手は居ない
だから大谷以降に続く選手が出てこない
そいつらの時代のようにピッチャーが普通に打席に立つ機会が今はもうないから
野手に伍して打席を確保するのはかなりのムリゲー
そういうことじゃなくてさ……
「実は結構できる奴いると思うわ」
ってレスに対し
「ナ・リーグでは山ほどピッチャーが打席に立ったが、せいぜいこんなたぞ」
って反論したの
ジャッジに投げさせろよ。
これはまさに大谷のためと言われても仕方ないw
平等なはずがないだろ
二刀流枠認定の基準弄ったろ
オオタニしか恩恵受けないズルだぞ
いないんだったら育てろよボケがwwwwww
としか、言いようがないわwwwボケがwwwwwwwww
打てる投手じゃなくて
投げれる打者じゃないと二刀流にはなれない
大谷がオオタニルール適用外になるのをズルして適用できるようにしたんだぞ
言われて当然だは
この新ルールを生かすも殺すも球団の育成次第
大谷の様な投打で超一流は無理でも投打で二流を育て枠を有用するチームは出てきそう
ps://full-count.jp/2025/02/15/post1702289/
コロナ対策のときに一時的に付け加えられた文言が永続的に変わった
2023年からな
二刀流枠に入った選手は歴史上大谷一人だけ
あとは5年以上前に現ロイヤルズのロレンゼンがちょこちょこ野手として出場したことがある程度
今年は打者専念て選手
打つ投手でいいんじゃないの
ただどっちもやりたいしやってみたら出来たからやってるだけで
チーム全体の介護ありきの歪なルールなどジャップマネー前提でなきゃ他チームが追随できるはずないからな
カネで競技の公平性歪めた最低のルールだよ
キケは野手登板の制約ルールの中で基本8点差つかないと登板できないから
大谷とはまったく無関係な全然別の話
逆にその制約さえ無ければ、意味があるかどうかは置いといてw
野手に2年で20イニング投げさせて二刀流枠にすることも割と容易かも
全員投手専門の選手で固めても良いし、全員野手専の選手で固めても良いし。
ホントこれな
大谷は卑怯者
ぶつけられても文句言えない
ほんとこれ
介護というなら他もやればいいだけだグック豚
超人だからじゃなくてジャップマネーがあるからだよ
衰退国とはいえ一国あげて貢いでるんだから他チームが勝てるわけない
ピッチャーやる気が無いみたいなだな
マイケル・ロレンゼン
投手(384試合) 外野手(34試合)
ジャレッド・ウォルシュ
投手(5試合) 一塁ほか(375試合)
ブレンダン・マッケイ
投手(13試合) 指名(2試合)
たかが野球選手のためにメディア総出で貢ぐキチガイ国など日本以外にないから無理
だからカグリオンのことなら>>234に書いた通りで、既に元二刀流扱いw
だからピッチャーやる気がないんじゃなくて大学レベルでも超雑魚で最初からメジャーで通用しようがないのよw
しかしそのカグリオンぐらいしか大谷に続く二刀流という括りで名前をあげようがないというのが現実
あと3年ぐらいで投手は終わりかな思いつつ、ストイック谷なら30後半でもどっちもやってるかも
あと17イニング投げないと二刀流枠は使えない。
何言ってんだ?この馬鹿
日本語しか話さないミジメなお前が言うところの
「ジャップマネー」なんか無くたってドジャース以上の金満球団の
ヤンキースやメッツなら金銭的にはいくらでも出来るだろ
メッツなんかあの期待ハズレのソトにいくら金払ってると思ってんだよ?
大谷みたいな客を呼べる大スターを作れるぞ
それらの球団は何でやらねえんだ?
脳味噌腐った糞食い
投手13 DH投手1 野手12
皺寄せが野手に行ってるだけだから別に有利不利といか状況次第ちゃうの
めんどくせーな
だからMLBが救世主大谷様のために今年も頭からこっそり使えるようにしたんだよ
いるでしょ、昔はピッチャーだった野手とか(鈴木誠也など)
ピッチャーだけどバッティングセンスいい奴とか(菅野智之など)
バッテリー組んでたキャッチャーにもぶつけられるくらいだからな
チームメイトの本音が露見した実例
投手とか野手とかで分けなければ良いのでは?
他球場でも動員増えてんだから他チームから文句も出ねえだろ
なら同じ事をやれる選手を育成すれば良いだけだが?
出来ないならただの能力差だろアホ
ちがう
先発投手兼DHが投手降板後もDHとして打席に立てるのがエンゼルス版大谷ルール
枠を増やしたのがドジャース版大谷ルール
後者が投手枠増えて有利すぎると言ってる
準備時間に付いてはそりゃ遣り過ぎって思う
どっちが良いか運営が判断するだろ
二刀流登録枠は「前年に」20イニング投げてないとすぐには使用できなかったのが
今年から「2年以内に」に変更になった
それをドジャースのためにルール変更しやがった!とケチつけてる
まあ施行されたのが今年ってだけで2023年オフに決まったんだけどな
ほんとーにめんどくせーな
だから全然野手は投手がしても良いわけじゃないっての
野手登録の選手がピッチャーやるには滅茶苦茶制約があって
大差がついた試合だけだと何度言えばわかるんだよ
そんなん二刀流とは何の関係もない
カグリオーンがどこまでやれるか分からんけど
常勝軍団ドジャースだと駄目なのか?
打順を2番か5番にした方がいい。
1番 ベッツ
2番 エドマン
3番 フリーマン
4番 ヘルナンデス
5番 大谷
大学野球には最高二刀流選手を称えるジョン・オルルード賞ってのがある
ps://en.m.wikipedia.org/wiki/John_Olerud_Award
でもプロに入った時点でほとんどが片方だけに
そもそも片方だけでもメジャーに生き残るの大変なんだから
ああいうことするなら9番に置けよ、ピッチングに影響させたくないんだろ
大学まではいるんだ
今後は大谷みたいにプロでも増えそうね
MLB公式が二刀流ルールの変更について伝えたのが今年の2月だぞ
それうけて初めてマスコミも大々的に変更を報道したのよ
それまではマスコミやら開設者やらは大谷は今年二刀流枠が使えないと騒いでた
それが実は2023年オフに決まっていてMLBはなぜか今年の2月までその事実を秘密にしていたという話か?
ルール変更を伝える記事にも2023冬に決まっていた云々の報道は全くなかったな
ナ・リーグはDHなしに戻ると思う
大谷二世みたいなの色々報道されてるがメジャーじゃ誰も結果出せないのよ。いわゆる凡人
投打でトップ取れるのは極めて稀な例なんじゃね
能力的には出てくるだろうけど
一切遊ばず全てを野球に費やす覚悟がいるから成功する人は出ないかも
異常だから人間外ユニコーンとか言われてる
それはそれで変更の意味はむしろより明確なんだよなw
なぜなら2023年12月初旬に既に大谷のドジャース移籍は決まっていて
TJ手術で2024年はピッチャーとして稼働出来ないことも確定してた
つまりミニマム20イニングの適用期間が1年だと足りなくなるのは明白なので
あらかじめ2年に延ばしたと
元々大谷さんだけしか該当者がいないルールをわざわざ変更する理由はそれしかない
ひょとしたら、大谷さんのためのルール再変更を即発表するのはあまりにもあからさますぎるので
公表を1年ちょい伸ばしたのかもねw
そこは禁止されてない
しかも、米国メジャー
小学生のガキと同じこと、マジやってる。
盗塁も減るし打撃に影響するのに投げる意味はない
去年の優勝はフリーマンのおかげだし大谷はWSで空気だったな
ピッチャー枠だよ
ドジャースは他のチームよりピッチャーが1人多い
ホームラン王をピッチャーとして登録しないと不公平だという不満
またコイツか(笑)
それともほかのチームは禁止されてるんですか?
ユニコーンを封印してどうすんだ
文句ばっか言ってないで次の原石を探せ
マネするやつほとんど出てこないだろ
MLBに入ってもやらせればいいじゃん
トランプの言い分聞いてても分かるでしょ
アメリカ人って持論を展開するときに嘘を混ぜるのがデフォルトなんだよ
「ブラックジャックで20の手札なのに、なぜリスクを負って21を目指す?」
二刀流チャレンジャーが出ない理由もこれなんだよね
一流投手(野手)の素材をドラフトできたのに、確率の低い二刀流をやらせて潰したらどうするんだ?
OPSがチームで1位とか2位じゃないと投手でやっとけってなる
カグリオンは周りが祭り上げた
外国人枠を4に増やすようなもんだ
チーム1~2位のOPSで打者としてDHの専有を許されるほどの打力と
先発ローテに入る投手としての能力
これが最低ラインだからな、MLB二刀流
日本のように中継ぎやりつつ代打やりつつみたいな牧歌的な起用は許されない
これからいっぱいは、出てこないだろうけど
出てくる可能性は高い
打者か投手で一流になることが高給取りになる最短ルート
大谷クラスの二刀流になるためのルートはMiLBには存在しない
先発投手であることが必須条件であることすら知らない人が多数
打者をやりつつときどき中継ぎも出来たら便利だねー
みたいな話じゃないんだよ
文句言わないで二刀流やらせればいいのでは?
今日の相手の新人もなんで二刀流諦めさせたのか?
アメリカって実は保守的よな
分かってねえな
大谷の存在意義と希少性を
馬鹿すぎるw
堀内はノーノー達成で4打数4安打うち三連続本塁打だからな
江夏もノーノー達成でサヨナラホームラン打ってる
これは偶然ではない
メジャーの人気が回復したら
メジャーの利益になるのと違うの?
少なくとも日本で人気だから
広告料も高いし、良い方向だと
思うけどな
つまりチーム側の事情だ
ブルペン温存な為に大差の付いた負け試合だけじゃなく勝ち試合でも野手登板させてるからな
日本で人気が高いのは大谷であって二刀流じゃない
大谷を目指す二刀流選手は日米ともに出てきてないでしょ
唯一大谷だからそれができてファン獲得に結びついている
大谷だけが特別なんであってシステムとしての二刀流は
高給を目指す選手にとっても計算できる戦力を揃えたい球団にとっても合理的ではない
頂点のWSで投げずに糞打撃成績でリング獲得だから黒歴史もんだな
ちなみに一昨年6月終わり頃と現在のエンゼルスはチーム成績殆ど変わらんから大谷は不要なことが証明された
どうしてそんなのあるんだ
そことの兼ね合いがいびつになるのは当然の帰結といえる
NPBのように1軍2軍が自由に入れ替えられるようなシステムだと
金が持ってる球団が独走してしまうから
厳しすぎるように見える選手枠の存在が、辛うじて資金力に差がある球団間の
戦力均衡を保つ安全装置になっている
他チームもやっていいのにしないだけだろ
大谷のみに適用されるルールじゃなくて、二刀流プレイヤー全員に適用されるルールなんやで
二刀流選手を作ればいいだけなんやでニッコリ
桑田も松坂もやろうと思えば二刀流できただろうな
てか日本の場合ピッチャーは運動神経良いやつがなるから、バッティングもうまい人が多い
銅像もロス、奥州市、花巻市、エスコンフィールド等にはできると思う
アナハイムにはできないと思うが
なるほど
先発からDHへというのはとにかく、大谷がその中に入ってないのに投げられるってのはおかしいな
トラウト
ソト
Kヘルナンデス
「ワシらも投げてみたい」
今期から二刀流枠に入れる履歴が
「去年20イニング投げている」から「一昨年までの間に20イニング~」に変更されたこと
そのクレームが妥当かはさておき
「二刀流なんてずるい!ずるい!」
だと思って叩いてるバカいるでしょ
>>1にそんなことは一言も書かれていない
書かれている内容について議論しているんだから、書いていないことを持ち出すお前が一番の馬鹿
大谷が自分が関係したりいたチームならこんな事言わねえw
元ヤンキースの捕手とか笑う
>「このルールはドジャースを勝たせるために本格的に整備されたようなものだ。
二刀流ルールができたのは2020年だからドジャースは関係ない
今期から導入される「一昨年まで遡れる」を指してるのは自明
お前がバカだったね^^
いいから悪いこと言わないから馬鹿がバレる前に消えとけ
虐めちゃうぞ?
それを含めて1000億円も払ってるんだからドジャースは
記事の中では、2025年に改訂されたルールとは関係ないことが書かれているね
なのに最後の一文だけ2025年から導入されたルールの話をしていると読み取るのは
かなり無理があるんじゃないかな
今野球は日本人しか見てないからなその日本人は大谷しか見てないと言う地獄
どっちに転んでも野球の自殺であることは変わりないだろうな
ルールも曖昧だしこんなつまらないのが世界で流行るわけない
大谷ごり押ししまくってて人気落ちまくってるのが皮肉だな
まぁそういうことだよな
打撃もする投手が降板した後に打撃出来なくなって不利益を被ったら本末転倒だろ
出来るものなら他球団もやればいい
別にド軍だけって訳でもないだろ
この社長が2020年に二刀流ルールが誕生したことも知らず、
ドジャース大谷のために作ったと事実誤認してるバカなのだ!
……と解釈する方がガイジかとw
>>457
お前がなw
すべてのチームに適用されてるルールなんだから
正論だな
決して主流になる事は無い
こっちが活躍すると文句言わねえんだろうな
ど真ん中の球打ち損じてるし
クソボール空振りしてるしもっと頑張れよ
大谷みたいな選手には不利になるからってことで出来たのがTWP枠だろ
大谷だけに適用されてるのは当たり前
アメリカは柔軟だと思ったけど
元社長は日本人に近い感覚だな 1人しか適用されてないと優遇ととらえる
大谷が指名打者を占有するので守備休暇日を取れず
選手生命が10年縮んだのが可哀想だったわ
大敗確定で野手に投げされるのをふざけてると文句言う評論家は居るよね
エンジェルスの時はエンジェルス優位なんて言わなかったろ
大谷いなくなっても怪我しまくってるよw
エンゼルスは弱いから目立たないんだろ
大谷1人が故障すると投打で2枠穴が空いて埋まらないリスクもあると思うが
野手枠13人
野手は8点以上ビハインド、または以上10点リードではないと登板してはいけない(従来の6点差から拡大)
↑
この分けの分からんルール撤廃すればいいのに。
得失点差や失点率に罰則でも設ければいい話
しかも普段は守備もせずサボってるのに
話題性重視で無理やり二刀流ってことにしてるだけで
ピッチャーとしては元々ゴミだから活躍しようがないw
こりゃインチキだな
客観的事実としては君がアホすぎるw
とりあえずスレを頭から読み返してこい
野手登板のルールとか書いてあるから
NHKがいくらMLBに注ぎ込んでると?
大谷が他の選手連中と同格な訳ねーだろ
大谷が活躍出来ないのならルールの方がおかしいんだ、ルールの方が変わるべき
弱者はルールに翻弄される
まず、この記事の冒頭に 23年に設けた独自に設けた二刀流ルール と記載されていることは理解できるかな?
そしてこの記事ではずっとその内容について話をしていることは理解できるかな?
日本語読めるか心配だなぁ
如何に根本的には野球、もっと言えば大谷にすら興味無いかが分かる
大谷ルール含めてな
商業的な目的でルール変えてるもんな
F1も自転車も
やらないから恩恵を受けられないだけ
むしろ原点回帰だろ これが本来の野球
どちらかというと
野手の登録が控え選手4人しかいない13人に制限されてるのが歪だと思うけど
マスゴミのくだらないコジツケ造語
本人まで使ってるけど絶対間違ってる
ムチバカは何も知らないもんな
気持ち悪い大ダニ信者は大谷を神とか思ってる低能だからな
元エンゼルスの選手が言ってたろ低能w
ブーメランだなお前そのものが
そう思わないと要られれない
大谷は嫌われるなんてありえないとか思い込む
みじめな自分の人生を大谷に合わせてまるで喜ぶ間抜けがお前だろ
ほんとうにね
チームメイトの時は不満出さないだけで移籍したら平気でするもんな
大谷信者のキチガイには認められない現実だよな
だから何なんだ?
ドジャースだけに適用するルールじゃなきゃ公平じゃねえかよw
ウィンタースポーツに比べたら随分マシだ
オリンピックでアジア人が活躍しようものならそりゃ大変な事よ
これ大谷に文句言うならピッチャー枠の選手使い切った時に野手が投げるの出来なくなっちゃうんじゃね?
一方的な点差がついたり
ダブルヘッダーの1試合目でリリーフ使いすぎたら
野手が投手やるやん
水原一平ちゃん
やった事は悪いけど可哀想でもある
通訳者なのにそれ以外の多岐に渡る仕事もさせられてた
i.imgur.com/eAhJ9TM.jpeg
一平を睨みつける大谷くん
i.imgur.com/k0ffc3Y.jpeg
一平に怒鳴る大谷さん
i.imgur.com/ot7rDVA.gif
シーズン終盤の消化試合で外野で3試合使えば可能だろ
翌年TWP登録できる
ただこれやっても意味はない
文句言ってる奴は大谷の出番を減らしたいだけ
DHを解除すりゃ可能
ソフトは良くて野球はダメ(笑)
俺も指名打者は投手以外に対して適用しても良いとは思うけど
試合進行を考えるとね
ピッチャーも打席に立つのがベースボール
投手枠に野手入れても構わない
TWPの条件は
20イニング登板 & 3打席以上立った試合が20以上
NHKはおかけで大赤字ですwww🤣
忖度ホームランバカにしてりゅ?😠メジャーリーグは女子のサッカーとかバスケに負けてるし年寄りばっかになってるんだからしゃあないやん😠
そんなのするわけないやん。選手も金稼げりゃいいってスタンスなんだから。フィジカルエリートが少なすぎてオリンピックにすら選ばれないゴミスポーツwww
他の人はやらんのか?
163キロです。正確には。
藤浪さん以下です
フジすげぇな
別に大谷にしか適用されないルールじゃないだろ?
やれる選手がいるならやればいいじゃん
コントロール考えなきゃ大谷はもっと出るだろw
大谷が凄いのは160km以上をキッチリ狙ったコースに投げれるところ
へ~~
フィジカルエリート少ないのに何百億も稼げるのかい
だったらこんなに美味しいスポーツはねえな
お前もやれば?w
そもそも現状では二刀流ほぼいないからそうなる
ルール的に問題ないのでは? 楽できるのと逆だし
米の学生や若手で二刀流しそうな人がいたよね? 別にあっても良いルールだと思うが
状態見て、いずれ長いイニングもありうるかもしれない
トミ―ジョン手術受けて、2年以内に現場復帰は早い
じん帯痛めたのを機に、フォームも変えているらしいぞ? それで、投球数はあるが、最速球出すのだからな
それほど難しいことしてるんだから少しぐらい有利なルール適応してもいいだろ
いや、二刀流やれば良いだけやんw
やはりピッチャーかバッターに傾くよな
ノウハウを持っているの大谷だけだろ
100m走と投擲系の両方で金メダル取るようなもん
ドジャースだけ投手枠14人
マジか
一時期、大谷が投げてデッドボールも結構出してたけど藤浪と違って故意のデッドボールだったのか
いや今までもやろうとはしたけどさすがに無理だったんだろ?
マイナーレベルならいるのかな?
wikiで見たけど低いレベルでやっててワロタ。
普通は投手野手どっちかでもメジャーに上がるのは大変なのに大谷がメジャーでまるで高校生がやるような事をやってるのがおかしいんだよな。

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