月亭方正が語る「芸人じゃない」と痛感した瞬間とは?スベリ芸の強さに迫る! #月亭方正 #スベリ芸 #お笑い #芸人

1: ネット住民の声
 「山崎邦正」としてテレビのバラエティ番組で活躍していたヤマちゃんは、今、落語家「月亭方正」として活動を続け、その評価を高めている。落語の道を歩み出して17年。その転機となった瞬間は? 若手時代の苦悩とは? 芸人人生を振り返るその語り口は高座のように軽快だ。【第2回/全4回】

 コンビで活動をスタート。『ABCお笑い新人グランプリ』など賞も獲り、順風満帆と思われたが解散。ピン芸人としての活動が始まる。徐々に自身のスタイルを確立し、バラエティ番組で活躍をするが、壁を感じるときがやってきたという。

「“スベリ芸”って実はめちゃくちゃ強いんですよ。スベることがないですから。だから岡田(圭右)くんとかたむけん(たむらけんじ)とか、(ダイアン)津田とかもそうなのかな。ああいう“スベリ芸”って、スベって笑いがとれるという、これ、日本だけのものじゃないですかね。

日本はそれを笑ってくれる土壌がある。それだけの懐の大きさなのか、幅の広さなのか、そういうものを含んでるのが“スベり芸”なんですよね。でもね……その“スベリ芸”って、そこに甘んじてしまうんですよ。そこで仕事があるし、そこの席を用意されてるし、そこでお金ももらえるし(笑)。そこで“これだな”みたいな感じになっちゃうんです。完全に甘んじてしまう」

他の芸人は大ウケしているのに自分は盛り上げられなかったつらい経験

 そうなってきた頃、芸人としての立ち位置をまざまざと考えさせられる出来事があった。

「38〜9(歳)の頃ですね。あるとき、営業が3本ぐらい続いたんですよ。僕の前に次長課長が出る。チュートリアルが出る。僕の後にブラックマヨネーズが出る、中川家が出る、みたいな営業で。みんな出ていったらワーっとウケて“お疲れ様でした!”って勢いよく帰る。

 僕は出ていって、最初はワーって盛り上がるんですけど、ちょっとしたらぷすぷすぷす……って感じで尻すぼみで。他の人はドカーンお疲れ様でした。俺は静かに帰る、みたいな。これがね、立て続け3回ぐらいあったんです。もうほんまにつらくて。情けなくて。

 さすがに3回続くと、ちょっと待てよと。後輩はちゃんと芸を見せて帰ってる。でも俺はなんやこれ。20年頑張ってきてテレビでみんな俺のこと知ってて、最初はワーッと盛り上がってくれるけど、それだけ。お客さんの前にして、何もやることがない。これ芸人ちゃうやろ、みたいな。芸人ちゃうっていうか、俺の目指してる芸人像ではないな、と思ったんですよね。

 このままダメ人間、いじられ芸でテレビでやっていても、おそらく後輩ができて、その人たちにいじられて飯は食っていけるんやろう。でも、俺の思ってた芸人像と全然違うし、人生これで行くの? という思いが来たんですよね。まさに不惑(40歳)を前に。これは変えなあかん、と」

 そのときに頭に浮かんだのはテレビではなく舞台。「ここからは舞台や。新喜劇や」と。さっそく新喜劇の座長を目指して準備に入った。

続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6e99dfac764c9d5e13f0a58e95121e7547e5036

2: ネット住民の声
まあ、当代の正蔵より落語は上手いよな方正のほうが

3: ネット住民の声
山崎からさんです

4: ネット住民の声
あなたのは笑わせてるんじゃなくて笑われてるんですよ
芸でもなんでもない

5: ネット住民の声
ゆーて笑われ役って必要だと思うわ
まあそこになりたくないのは分かるけど安心感みたいなのあるからな

6: ネット住民の声
笑点狙ってるらしいね

7: ネット住民の声
ドラクエ3リメイクイージーモードの絶対死なないみたいなもんだからつまらんよな

8: ネット住民の声
確かにこういう芸人って営業先で1人にされても
何していいのかわからないし見てる方もどうしていいかわからない

9: ネット住民の声
嘲笑とか冷笑をテレビでやっちゃうの日本だけだからな
人をバカにして笑いを取るなんて最低だろ

10: ネット住民の声
さの角度で話すのに岡田やら津田の名前だしてちゃダメだろ

11: ネット住民の声
まわりの芸人がいじってくれて笑われてるだけでピンでスベってるときは何もおもしろくない

12: ネット住民の声
芸人としてやりたいことが見つかってそれを芸にできてんねんから良かったなあ

13: ネット住民の声
笑ってはいけないシリーズは方正が主役だろ。

14: ネット住民の声
>>7
心死んでるやんw

15: ネット住民の声
これダウンタウンのせいだよな
ダウンタウンが山崎=つまらないのイメージを広めてしまった

16: ネット住民の声
スベリ芸が、面白いかというと、ちょっとね・・

17: ネット住民の声
狩野とかもそうだけど一瞬自分が笑わせてるって勘違いするんだろうな

18: ネット住民の声
元祖は「オチ落ちてまっかね」の何人トリオかなw あれもさんまサポートで出来たな

19: ネット住民の声
松本批判か

20: ネット住民の声
狩野英孝は自分が必死に練習したパターンで笑いを取ろうとしても取れなくてハプニングで笑い取っちゃうから
もう練習する必用ないんじゃんって思って全く下準備せずに番組出たら全くいじってくれなくて
必死に頑張ってるからいじってもらえるんだって思って下準備を怠るのをやめたとか

21: ネット住民の声
ダイアン津田は滑り芸じゃなくて本気で滑ってるだけだろ
うるさいだけでなにも面白くないし

22: ネット住民の声
>>15
自分もそう思ったけどボキャブラでも全然ウケてなくて出なくなったから実力も少なからず影響してる

23: ネット住民の声
要は漫才には向いてなかったと
テレビはいけるけど

24: ネット住民の声
>>21
名探偵だけの一発屋だからな。水ダウ作家陣のおかげw

25: ネット住民の声
ダウンタウンがいなかったら消えてた

26: ネット住民の声
>>21
ゆりあんもな

27: ネット住民の声
いわゆる滑る芸というのは単独ではなかなか成立しないわね
横や周囲にそれを受け止める役が必ずいる
それがもしあらかじめの手続きなしで行われると小梅太夫みたいになってしまう

28: ネット住民の声
>>9
あんなのプロの仕事じゃない
チンピラ崩れが小中学生のイジメやって笑ってるのと同じ、超低レベル
でもそれを受け入れちゃってる大衆も同レベルなんだ

29: ネット住民の声
なかやまきんに君とかも元はスベリ芸だったな

30: ネット住民の声
スベリ芸やってると良い人そうに思えるけど紆余曲折のある人の方が多いな

31: ネット住民の声
たけし松本紳助辺りから“俺達が庶民を笑わせてやってる”みたいに変えて芸人の格上げし箔をつけようとした
そこからどんな芸人でもイキった奴らになりつまらなさに拍車をかけた
本来、芸人は笑われる役目に徹することが本物の芸人だと思ってる
わざと情けなく少しバカにされるぐらいの芸風こそが正しい芸人像だよ

だから邦正とか出川とかダチョウ倶楽部とかは真の芸人

32: ネット住民の声
全盛期の松本と一緒にいたら、普通レベルの芸人でもスベり芸人になってしまうわ

33: ネット住民の声
>>29
きんにくんはNSC時代から賞獲ったりテレビ出てたから同期の中ではエリートらしい

34: ネット住民の声
チームゼロ時代にダウンタウンと取り巻きが「こいつらさむい」とずっといじり続けた
いま見ると木村裕一とかのがずっとすべってる

35: ネット住民の声
出川に「山ちゃん、また一緒にやろうよ」
て言われて「嫌や。もうやりたない」て拒否してたな。
山崎が酷い目にあってたのは電波少年とか
ほとんど日本テレビの番組か
https://smart-flash.jp/entame/73400/1/1/

36: ネット住民の声
ダウンタウン松本が「山崎邦正は面白い、世間はその事を理解してない」とか何とかいってヘンにその“スベり芸”を持ち上げ続けた弊害だな

37: ネット住民の声
まぁ嫁や娘の家族のためでもあるだろラジオで落語家になった方正が家族に迷惑かかるからバラエティーは関東に全国区のは出るのやめたが
ダウンタウンの恩義あるので笑ってはいけないだけ出ることにしたと言ってたし

38: ネット住民の声
松紳でクイズミリオネアのパロディやった時に正解がわからなくて
お助けテレフォンで邦正に電話したらちゃんtの正解を教えてくれて
松本が「あいつ本読んでてめっちゃ賢いから」って言ってた思い出

39: ネット住民の声
ホーセイ、、マイフレンド

40: ネット住民の声
>>31
>本来、芸人は笑われる役目に徹することが本物の芸人だと思ってる

これ君の固定観念に過ぎないからさ
いろいろなお笑いスタイルがあるってだけでしょ

41: ネット住民の声
ガキの使いの全盛期の頃って山崎は神がかってたわ

42: ネット住民の声
>>37
東京で家買ってたのに落語の為に関西に戻ったのは中々出来る事ではないなと思った

43: ネット住民の声
>>34
愛されキャラだよな。キムとかあとぐっさんとかはそういう扱い出来ないからw

44: ネット住民の声
スベリ芸ってツッコミあってこそだろ
お前単体じゃスベって笑い起きずそのままだよ

45: ネット住民の声
津田は出始めはガチでスベってたけど今はちゃんとウケてるよ

46: ネット住民の声
ガキの収録にポルシェで来ていたホウセイ

47: ネット住民の声
大した芸人でもないのにプライド高すぎやねんコイツ

48: ネット住民の声
普通に良い記事だね
「やったー!」でほっこりした

49: ネット住民の声
元相方はyoutubeでスピってるぞ

50: ネット住民の声
すべり芸は周りの芸人、特にツッコミ芸人の腕にかかってるからな
もっというとすべり芸からのセルフツッコミで笑いを取る奴が真のすべり芸

51: ネット住民の声
松本消えた途端これね
どんだけ嫌われてんだあのじじいw

52: ネット住民の声
>>40
時代の変化で多様化したのはわかるけど、コメディアンの本質って道化師だと思うから
チャップリンとかミスタービーンとかもそんな印象
最終的にそこに戻っていくと思ってる

53: ネット住民の声
>>1
カッコつけるな無能。ダウンタウンのおかげで存在が成立しただけの「実力不足」。
滑り芸が失敗したら、
普通に滑るより、もっとひどい状況に陥ると言う笑いの本質すらも理解していない。
無能すぎて不快感しかない。

54: ネット住民の声
>>1
カッコつけるな無能。ダウンタウンのおかげで存在が成立しただけの「実力不足」。
滑り芸が失敗したら、
普通に滑るより、もっとひどい状況に陥ると言う笑いの本質すらも理解していない。
無能すぎて不快感しかない。

55: ネット住民の声
芸人、放送作家、落語
全てに於いて中途半端なのが方正

56: ネット住民の声
レイパー松本人志が自ら企画して山崎邦正を色々殴らせて笑ってたあれらはただの暴行でしかなかった

57: ネット住民の声
昔よっしゃこーい!とかいう一発ギャグやってたな

58: ネット住民の声
スベリ芸も受け身が上手い芸人じゃないとこなせないから立派な芸だと思う

59: ネット住民の声
虐められヘタレキャラのイメージはもう消えないわ
ダウンタウンの虐め番組の一番の被害者かもな

60: ネット住民の声
>>37
家族と芸で家族取るなら芸人になるなとw
家族なし舞台なしTVなしなら黙って餓死するのが芸人やで

61: ネット住民の声
本来はMC希望だもんな

62: ネット住民の声
>>31
一般人への文句やクレームの垂れ流しとか
こんなことにイラついた俺たちを馬鹿にすんじゃねぇみたいな変なプライド押し出す芸人ばっかで見てて疲れるのは事実よな

63: ネット住民の声
【結論】
・ますだおかだ 岡田圭右
・元LaLaLa たむらけんじ
・ダイアン 津田

この3人は、スベリ芸に甘んじている
お客さんの前にして、何もやることがない。
これ芸人ちゃうやろ、みたいな。芸人ちゃう

64: ネット住民の声
さようなら山崎邦正を今見返すと
序盤のやめる理由言うところが一番面白い

65: ネット住民の声
舞台で受けないのは芸人ではないよなぁ確かに

落語なしの場合
一体何を舞台でやってるのかわからないもの

66: ネット住民の声
松本さん批判か?
松本さん批判か?
松本さん批判か?

67: ネット住民の声
>>58
同意
だけどやっぱり本人が言うように芸人としては正統派ではないよな
まあ途中で方向転換する余裕があったのも滑り芸人としては成功できたからだろうけど

68: ネット住民の声
松本さん批判か?
松本さん批判か?
松本さん批判か?

69: ネット住民の声
松本さん批判か?
松本さん批判か?
松本さん批判か?

70: ネット住民の声
方正とこぶ平の
どっちが落語上手いのか?

71: ネット住民の声
ダイアン津田って
すべってなんであんなに偉そうなんだ

72: ネット住民の声
ダイアン津田は、高校もスベッてる

73: ネット住民の声
当時結婚した後からコメントが面白くなったと思った
気付かなかっただけかも
東京ではガキ使でしか見ないけど
ちゃんと面白い人です

74: ネット住民の声
テレビタレントではなく舞台で演芸をやりたくなったんだな

75: ネット住民の声
40ごろに1人でネタやってたの?

76: ネット住民の声
松本も末期の頃はスベり芸に逃げてた
だからすべり芸は禁断

77: ネット住民の声
>>71
おいでやす小田と同じですべったあとキレるまでが一連の流れ

78: ネット住民の声
>>31
あたりでまとめとるけどたけし紳助と松本は世代違うだろそこで挙げるならさんまだ

79: ネット住民の声
ツッコミ役がいないと成立しないけどな

80: ネット住民の声
MHKとかR100はスベリ芸ですか

81: ネット住民の声
つまんねーのに滑った後の対処だけ覚えた若手芸人ウザいよな

82: ネット住民の声
まぁでも落語初めてから面白さは上がったよな
ガキの使いのフリートークとかも凄い変わった
いくつになっても努力して変わろうとする姿は立派だと思うわ

83: ネット住民の声

84: ネット住民の声
>>63
津田は何かしら持ってそうだけどねぇ
名探偵の時のリアクションセンスはなかなか
岡田は甘んじてる感はあれど脳Bell showの時の回し見るに能力はある

たむけんはダメ

85: ネット住民の声
山崎vsモリマンの一発屋

86: ネット住民の声
芸人の合う合わないの話しで松本がガキでは面白い山崎がDXでは全然面白くないんですよと例としてあげてたな

87: ネット住民の声
この人、人は良さそうだから割と好きなんだけど
落語聞きに行ったら、そんなに上手じゃなかったなぁ

88: ネット住民の声
>>76
節穴くん、出鱈目だね

89: ネット住民の声
山﨑はダウンタウンが傍にいなかったら
スベってるだけ終わってるもんなw

90: ネット住民の声
ガキ見なくなるとコイツとココリコはまったく見なくなるな

91: ネット住民の声
>>31
お笑い芸人の地位向上はたけしやさんまから始まり、とんねるずが広げてダウンタウンで完成した感じ
アイドル的人気からの他業界参入、役者タレントミュージシャンをゲストに呼びお笑いという中で序列をつくったんだよな

92: ネット住民の声
>>1
> 岡田(圭右)くんとかたむけん(たむらけんじ)とか、(ダイアン)津田とかもそうなのかな。ああいう“スベリ芸”って

津田は違うだろ。
返し、上手いよ。

93: ネット住民の声
岡田で一番笑ったのは珍しく受けた時に後輩からやりましたね先輩と言われた時

94: ネット住民の声
まあやることもオチもわかってるんだけど笑ってはいけないの蝶野ビンタはめっちゃオモロイからそれはそれで才能やん

95: ネット住民の声
>>90
松本の取り巻きがたまに他所出ても大体一回切りだな

96: ネット住民の声
山崎邦正のピークはNHK教育テレビの『天才てれびくん』でカルチャー・クラブの『カーマは気まぐれ』を歌ってた頃

97: ネット住民の声
てか今やガキ使の中で1番しゃべれてるっていう。バカにしてた遠藤、田中、浜田より喋り上手いからね。

98: ネット住民の声
>>92
津田はすべり芸人ってよりいじられ芸人だよな

99: ネット住民の声
>>9
芸人なんて職業は不必要だろ。
天災時には一番必要ない職業。

100: ネット住民の声
昔、よっしゃこー!なんて言ってなかったか?

101: ネット住民の声
でも500円くらいの無名しかいない芸人ライブを見てると
スベリ芸すらできないからやっぱり腕とか技術とかあるんじゃないかなぁ

102: ネット住民の声
山崎VSもりまん
山崎VSジミー
山崎ガキ使卒業
ヘタレ山崎
ヤマザキ一番
浜省のモノマネ

こんだけ当ててれば立派に才能あるよ

103: ネット住民の声
>>101
若いやつは尖ってほしい
滑り芸なんて逃げ

104: ネット住民の声
ジャングルポケットの斉藤は「はぁいッ!!」の一本で全てを処理できる天才

105: ネット住民の声
ココリコが終わり過ぎてんだよなぁ
こないだのENGEIグランドスラム、ハナコと組んでコントやってたけど酷かった
ハナコがとかコント自体がってよりココリコの2人が酷いしいらんかったわ

106: ネット住民の声
モリマン対決、あれはあなたにしか無理。

107: ネット住民の声
ダウンタウンに引っかかったから
生き残っていられるだけ

108: ネット住民の声
>>15
ダウンタウンいなかったら消えてるだろ

109: ネット住民の声
>>32
ギンギンに尖った笑いを 求めてる人ばかりじゃないんだよね

頭を使いすぎて疲れてる時なんかに ちょっと軽く楽しい気分になりたいみたいな時に 見たい芸人たちは、 松本人志の手にかかると、全員スベり芸人みたいに扱われ弄られて、良いところ全部潰されてしまう
そういうとこ、自分だけが殿様みたいな
昔から意地悪だなーとは思ってた
あれ以外の弄りができないんだろうねほんと下手くそっていうか、ともすると不快に感じるよ
松本系以外の芸人以外と絡むのが本当向いてないんだろう

俺も若い時はまっちゃん大好きだったけど 今はもうそんなにまっちゃんのお笑い見たいと思わない
まっちゃんの笑いってすごいとは思うけど、年取ると疲れるんだわ

>>40
そう
色々なお笑いスタイルがあるのに まっちゃんが一番それを認められないんだろ

110: ネット住民の声
>>89
まあいなければ間違いなく関西ローカル芸人で残れてたらラッキーくらいの感じやな

111: ネット住民の声
狩野英孝とかは滑り芸に該当するの?

112: ネット住民の声
怪談話界隈にお笑い芸人が進出して
元からいた怪談師たちから不興を買ってるとさ
・笑えるオチをつける必要がないのでネタ弱い芸人でも進出可能
・お笑い芸人は話の技術が高いのでスラスラ進行できる
・追っかけの女性が多く、ついには怪談話などせずプライベート話独演会2時間をやり遂げた猛者もいる

113: ネット住民の声
>>6
あそこは作家が全部決めてるから
その通りにやってればめっちゃ楽らしいw

114: ネット住民の声
学級王ヤマザキの時は普通に人気あったよ
ヒーローだった

115: ネット住民の声
>>35
他人をいじって楽しむというのが、とっくに時代遅れなんだよね 
実際 いじめの原因だとも思うよ

116: ネット住民の声
>>111
その時期もあったし大喜利なんかは本人も言ってたけど
狩野英孝で笑ったら負けだと思われてるみたいに客からもスベリ芸状態だったな
内村さまぁ~ずの昔の狩野英孝回見ると結構あえて笑って反応しないようにして滑らされてる

117: ネット住民の声
なんかプライドの高さを垣間見せるよな
後輩芸人からすごいめんどくさいと思われてそう

118: ネット住民の声
>>32
だから今田、東野、板尾、キムはすごく実力があったんだよなあ

119: ネット住民の声
>>109
松本がこき下ろし芸やってたのってそれこそ若い頃だと思うけどなぁ
金髪ゴリラになってからかなりマイルドになってるし、何ならこき下ろしよりフォローや乗っかりの方が多くなってると思うけど

120: ネット住民の声
スベリ芸は芸とは言わんだろ

121: ネット住民の声
瀬戸康史ばりのイケメンだと言うことを完全に忘れさせるほどイジメられ役に徹してたな。モリマンのやつとか死ぬほど笑った

122: ネット住民の声
実写版カメレオン見たい

123: ネット住民の声
これが上方落語
雑誌が特集組むのはいいが、江戸落語と同列に語るなよ

124: ネット住民の声
>>118
東野は若手時代にダウンタウンと近くにいすぎて天下を取ること諦めた言ってたな

125: ネット住民の声
>>2
お前、聴いてないだろ。関西のノータリン野郎

126: ネット住民の声
>>53
連投しちゃうほど顔真っ赤にすんなってw

世間では 松本のお笑いの方が不快に感じるって人の方が多くなってきてる
いい加減気づけ

127: ネット住民の声
>>116
今の狩野の唄ネタはハードル上げまくっても超えていけるほどの実力派だもんな

128: ネット住民の声
山崎ってすべりじゃないと思うけど
笑ってはいけないが年末にやってた頃唯一面白かったのに

129: ネット住民の声
山ちゃんは面白いしつまらないとされてた頃も神が降りる時があるのよ
浜省だらけの野球大会のときのフェンス壊すとこほんと好き

130: ネット住民の声
山崎邦正のピークはNHK教育テレビの『天才てれびくん』でカルチャー・クラブの『カーマは気まぐれ』を歌ってた頃

131: ネット住民の声
でもアメリカンジョークなんて
全部スベリ芸だよな

132: ネット住民の声
フジモンはめちゃイケのせいで何言ってもシーンとなって滑らされてる時期があってかなり悩んでたっつてたな
何やってんねん意味ないやんって突っ込まれる為に鼻にヒアルロン酸入れてマネージャー使って
スタッフにリークしてあえていじってもらうとかやってる時期もあったとか
吉本超合金なんかは面白かったし天素とすんげーベストテンとかの活動とかと比べて落差が凄かったろうな

133: ネット住民の声
>>4
志村けんがリスペクトしていた芸人が由利徹と東八郎
「芸人は笑わせるものであり、笑われるものではない」という常套句を二人とも否定した
笑わせるとは舞台裏での努力ありきというのを客に意識させるということで
そんな不粋な立ち振る舞いはいらない、俺らはひたすら笑われてればいいのだという姿勢に志村はいたく感銘を受けた

134: ネット住民の声
>>118
なんでそこにキムねじこむかねw

135: ネット住民の声
さよなら方正やれよ

136: ネット住民の声
>>131
あれは漫談やん
スタンドアップコメディは対客の話芸だから日本のピン芸人とはまたちょっと趣が違うんよな

137: ネット住民の声
>>24
70%くらいランジャタイ国崎のおかげ

138: ネット住民の声
>>44
岡田はスベリ倒した後に「わ~お」で自己完結できるけどなw

139: ネット住民の声
>>6
落語協会
落語芸術協会
五代目円楽一門会
落語立川流
上のいずれかに所属していれば大喜利には出演可能だが席が空くのは未定
大喜利前の演芸コーナーなら出演可能

140: ネット住民の声
>>17
アレが計算された物だとしたら?

141: ネット住民の声
ビンタされとけよ

142: ネット住民の声
>>123
江戸落語はレベル低いもんなw

143: ネット住民の声
スベリ芸といえばますおかの岡田だが
大阪時代知ってるやつなら岡田が思いっきりスベリ芸に振ったの驚いただろ?
あっ、こいつ勝負に出たなと思ったよ
ちゃんと売れたし凄いよな

144: ネット住民の声
モリマン対決で
豆板醤で滑ったシーンはお笑いの歴史に残る神がかった芸だった

145: ネット住民の声
方正のはすべり芸とも違うような
岡田なんかはボケの亜種みたいなもんで芸ではあるだろ

山崎邦正でやってた時はダウンダウンの金魚の糞でしかなかった

146: ネット住民の声
>>134
全盛期のダウンタウンの深夜番組では今田板尾キムの3強だったからな
東野は当時いじられ役

147: ネット住民の声
>>142
つまらんよwおっさん

148: ネット住民の声
>>132
あえて「シーン」は有吉もよくやってたな 
有吉ほんと嫌い
根性ひん曲がってることを才能とは言わない
根性ひん曲がってる以外、何も持ってない

あ、父親がネット工作会社の嫁は持ってるわなw

149: ネット住民の声
藤山寛美に桂枝雀
松本人志もこの2人の名前出してた

150: ネット住民の声
>>145
方正のはすべりってよりすべらされ芸だからねぇ
上島はすべりにいってるけど、同じすべりでもそこは結構大きく違う
まぁでも計算が必要なのはすべらされだと思うけども

151: ネット住民の声
>>144
あれ最高だったな

152: ネット住民の声
代表作:イェイ イェイ イェーーイ!

153: ネット住民の声
山ちゃんおもろいけどな
モリマン対決なんて何回ガチで笑ったかわからんわ
そんな本気で笑える芸人ってなかなかおらんぞ

154: ネット住民の声
>>138
言われてみれば岡田は確かにセルフツッコミしてるな
スベることよりスベりっぱなしがダメなんだな

155: ネット住民の声
>>31
一理ある
志村けんもあなたの言う芸人像かな

156: ネット住民の声
山ちゃんやめへんでー

157: ネット住民の声
ガチのすべりは相席食堂でたまにみるよな
あの空気を見たらすべり芸とは全然違うな

158: ネット住民の声
スベリ芸でも岡田はちゃんとギャグやるし
たむけんや津田は一発ネタあるし多少喋れる
でも昔の邦正は誰かにいじってもらわないと
スベリ芸すら成立してないから

159: ネット住民の声
あのままダウンタウンの茶坊主やってたら一緒に潰れてたろうから賢いんじゃない?
松本よりまともな芸人になれたと思う

160: ネット住民の声
有吉 バカリズム 設楽 小籔 ジュニア
こいつらのスカシ芸のほうが見ててしんどそう
滑れないし滑っても誰もいじれないし見てる側も緊張する
明らかに滑ってんのに周囲がスルーして空気が凍ってるの何度も見た

161: ネット住民の声
>>157
チャンスの時間の野田ちゃんがえぐい

162: ネット住民の声
松本が女を調達する為に山崎邦正を使ってただけ。
それもあって、ガキ使にも使ってもらってた。
要は松本の腰巾着。
スベリ芸が、どうのこうの以前に、山崎は女を松本に調達する見返りに、番組に使ってもらってたような感じだろうな。

■山崎邦正が街行く女性をビデオに撮りその動画を…松本人志”アテンド後輩芸人”の行き過ぎたナンパ術

2024年01月10日

山崎邦正がビデオカメラを片手に女性を撮影し……

本誌はこの年、何度も松本のナンパ、合コン、お持ち帰りシーンを目撃しているが、その大半の現場に登場していたのが、山崎邦正(’13年に月亭邦正に改名)だった。

「当時、邦正は松本が繁華街などでナンパをする際には声をかける担当でした。
 ある時期には、こんな方法でナンパをしていました…。
 新宿駅などで、邦正がビデオカメラを片手に改札口から出てくる女性を撮影し、松本がタイプの女の子を見つけたら、車で待機している松本に動画を見せるんです。

 その間、もう1人の芸人が女の子に声をかけ待機させます。
 松本のゴーサインが出たら、邦正が連絡し車に連れてくるという流れです」(松本人志の知人) 

本誌取材班も同様の現場を目撃したことがある。
この時、女の子は松本の車に乗り込み、そのまま走り去っている。

163: ネット住民の声
ミニにタコwwwwwwwwwwwww

164: ネット住民の声
たしかに舞台出て一人で20分やってくださいとかしんどいわな
それ用にネタも用意してるんだろうけど
それが受けないすべるとなると

165: ネット住民の声
だから俺が昔から何度も言ってるやろ
お笑いに必要なのは好感度や
スベリ芸で笑ってくれるのは好感度があるからや
逆にどんなに高度な事をやってようが鼻につく奴(好感度が低い奴)はクスリとも笑えない

166: ネット住民の声
>>31
お笑い芸人は最底辺でなくてはならない
それはその通りだと思うが、昔の芸人たちはちゃんと笑わせる芸を持っていた
その観点では出川哲朗や狩野英孝が単独でお笑い芸人かというと違うと思う
ツッコミ役がちゃんといてその中でのチーム芸としての役割みたいなことだろう
だから単独だと何も出来ないとなる

ダチョウは割とクラシックなお笑い芸人のスタイルでアナクロさも手伝って面白いとなっていたところもある
山崎邦正は落語に活路を見出したのは良かったんじゃないか

167: ネット住民の声
>>151
俺も昔 大笑いした記憶あったから探して見てきた
全然笑えなかった
なんか痛々しくて かわいそうだったわ

時代が変わったのか
俺が年を取ったのか

168: ネット住民の声
スベリ芸は、年齢上がってくると、厳しくなってくるんだろうな
ツッコミ有りきだけど、突っ込む側の若い衆もいたたまれなくなってくるから、やっぱり先行きは厳しい
上島の自殺とも関係ありそうだし

169: ネット住民の声
>>31
たけしはワイドショーのインタビュアーがよくダウンタウンやとんねるずの悪口言わせようとするけど
売れてる時点で勝ちなんだよ馬鹿野郎と言ってた。

170: ネット住民の声
月亭八方は可朝を継がせたがっているけど方正の名前を育てたい方正が断っている感じなんだっけ
方正の知名度は全国区だし可朝を継がせたい気持ちは分かる

171: ネット住民の声
軌保今何してるの?

172: ネット住民の声
まぁ、スベリ芸人って1人は必要なワンポイントだしな

そのうちつまらなくなる面白い芸人よりも長生きできるケースもあるかもしれん

173: ネット住民の声
そうやって物事を理屈で考えるのが
芸人としては足を引っ張ってるんじゃないの

174: ネット住民の声
すべり芸人の代表は村上ショージ

175: ネット住民の声
>>9
日本だけではないぞ。自惚れるな。
他人を馬鹿にするか、自分が馬鹿にされるか、日本も世界もこの2つが土台だ。

176: ネット住民の声
>>150
リアクション芸って基本的に嫌がるのは演技だけど
方正のリアクション芸は本気で嫌がってるのが面白くなるって評されたことあったな

177: ネット住民の声
スベり芸は本人がスベってあたふたしてる、シーンと静寂で微動だにしないのを見るのが面白い

178: ネット住民の声
>>174
ショージが喋ると時間が止まるよな

179: ネット住民の声
出川もスベリ芸人やろ
うまくやれば生き残れる人も出るだろ

180: ネット住民の声
>>82
合間でちょろっとつぶやくコメントとか正にそれだと思う
以前はそんな余地無かったのに
これは話芸の範疇だし笑わせているに値する
落語で自信をつけたことが余裕に繋がっているのだと思う

181: ネット住民の声
>>139
上方落語?の人って出られるの?

182: ネット住民の声
でもよくよく考えるとダウンタウン自体の笑いより山崎みたいなのをいじってる笑いの方が面白かったかもな
モリマンとの対戦とか

183: ネット住民の声
>>1
正直すべり芸でも岡田は別に笑えない
特に本人的にあえてそうしたんだろうけど
誰にたいしてもタメ口使うようになってからは
不快要素しかないわ
年配の人らにタメ口で喋るすべり芸の男とか見たくないのよ

184: ネット住民の声
竜ちゃんもずっとそれで悩んでたんだろうなあ

185: ネット住民の声
芸人のゴールが冠番組のMCになってから色々おかしくなったとは思う
芸人がいちばん効率よく大金稼げるのがそれだから間違ってはいないんだけど
MCって別に笑わせる役割ではないから芸人じゃなくてもいいのに

186: ネット住民の声
スベリ芸人って
心理的負担はすげーようだなー
まぁ、一歩間違えればイジメだし

187: ネット住民の声
芸人には滅茶苦茶ウケてるなら別に良いのでは?客に媚びてワライ取ってる芸人なんて芸人からしたら何やアイツってなるだけやで

188: ネット住民の声
>>15
逆だろ
ダウンタウンが輝かせてた

189: ネット住民の声
>>179
根っからのポジティブな性格が幸いして成功した感じだね。こういう芸風はダメージでかそう
繊細な人は危険w 上島なんか見てるとこの人は良い抜け方した感じかな。村上ショージもメンタルは強そうw

190: ネット住民の声
吉本芸人は舞台に立ち続けなくてはいけないから
テレビではそれなりに笑いが産めても
舞台の上で全く受けないのはツラかったのは仕方がない
山崎邦正は人間で有りすぎた

191: ネット住民の声
>>64
3人目の子供を出産したばっかりの妻、あやちゃんの乳腺が張ってるのを見届けたいというのは
アホすぎてわらった

192: ネット住民の声
出川は舞台に立つということを考える必要が無かったので
テレビオンリーで歩み続けた結果
もはやリアクションが伝統芸能扱いされるレベルまで昇華した

193: ネット住民の声
>>31
たけしはその考え方の人だけど
振り子の原理のために真逆のことやってる節がある

194: ネット住民の声
>>189
出川はリアクション芸もある低度本気で痛かったり熱かったりする方がリアクション取れるけど
上島は本当に痛かったり熱かったりすると嫌がるしキレるとか言ってたな

195: ネット住民の声
>>133
由利徹や東八郎はただ笑われていたのではなくちゃんと自分の芸で笑われていたのだ
芸もできずに単に情けない様を晒していてそれを笑われているのではない
客に努力の痕跡を見せないのも立派に芸のうちなんだよ

196: ネット住民の声
>>181
特番で東西対抗みたいな企画には上方から出てるけど、大喜利レギュラーとなると落語協会や芸術協会が全力で阻止しそうだよね
貴重な枠を上方に譲るとは思えない

197: ネット住民の声
ダウンタウン外の番組出ても糞おもんなくて滑り芸に逃げてるじゃん

198: ネット住民の声
キャラに似合わずプライドや意識高くて苦手

199: ネット住民の声
「笑わせる」
「笑われる」
この違いが分からないうちはただの時の人
「芸」とは修練して身につけた技能。学問。技術。わざ。

200: ネット住民の声
爆笑問題の太田もスベリ芸人になって、ツッコミ入れてくれないとただつまらないだけになってる
本人は誰も笑わないから自分で笑って誤魔化したりしてるが
面白くないのに誤魔化すと更に面白くなくなって悲惨な状況に追い込まれる

201: ネット住民の声
>>31
上から芸は談志と上岡龍太郎が確立した
しかしこの二人は「えらそうにしてても所詮は芸人」と自嘲する部分が残っていたんだが松本は自分自身も視聴者より上の立場だと自己洗脳されてしまった

202: ネット住民の声
3回とか嘘をつくなよ

203: ネット住民の声
>>13
ダウンタウンチャンネルの目玉やな
松本より面白い

204: ネット住民の声
>>199
運動音痴芸人とかはガチでやってるのなら「笑われる」ものだけど
テレビ番組としてみるとそいつらを集めて「笑わせてる」んだよなあ

205: ネット住民の声
ダウンタウンチャンネルは出たくないんだろうなあ

206: ネット住民の声
>>204
それは「芸」ではなく「見世物」

207: ネット住民の声
ふかわりょうも、岡田みたいにすべること前提で組み立ててるからなあ
一言ネタも強いし

208: ネット住民の声
でも大半の人は思ってるで?
いじめられてる山崎方正を見たいと

209: ネット住民の声
>>94
正直あれは誰がやってもおもろいやろ

210: ネット住民の声
大阪の落語界は真打ち二つ目とか無いから東京より敷居は低いんだろう

211: ネット住民の声
あの山崎邦正の言葉が文字にしてもしっかり纏ってる
落語って本当に文芸なんだな

212: ネット住民の声
方正はテレビ向けであって営業は無理だろ

213: ネット住民の声
>>209
ああいうお約束的なものほど、マンネリ感出さずにきっちり笑いにするのも大変らしい

ダチョウ倶楽部が言ってたよ

214: ネット住民の声
>>10
こいつらは漫才があるから

215: ネット住民の声
>>210
昔は上方も真打ち制度があったけど大正の頃に廃止したんだな

216: ネット住民の声
>>10
こいつらは漫才があるから

217: ネット住民の声
所作や話し方とかが落語家が板に付いた感じになってきている
月亭可朝や八方とかは緩いイメージだけど落語の稽古はきっちりしてるんだろう

218: ネット住民の声
てか今やガキ使の中で1番しゃべれてるっていう。バカにしてた遠藤、田中、浜田より喋り上手いからね。

219: ネット住民の声
笑わせてるならいいけど笑われてるだけのスベリは虚しくならんのかな

220: ネット住民の声
山崎邦正って松本のパシリやってたイメージしかない

221: ネット住民の声
>>2
そうね。

方正は「こうやればいいんでしょ」、「こんな感じがお客さんに受けるんでしょ」
みたいな語りはしないからね。

222: ネット住民の声
全然面白くないのに売れてるって、めっちゃすごいよね。

223: ネット住民の声
戦争とあなたが嫌いです

224: ネット住民の声
ほうなるほど良い決断だったな

225: ネット住民の声
蝶野さまさまだろw何を言っても何をやってもビンタの台本

226: ネット住民の声
出川はそもそも舞台に立たない
ダチョウは舞台ではギャグやればそこそこ受ける
ふかわや狩野や岡田や津田や尾形はちゃんと受けるネタがある

山崎邦正にはマーしか無かった

227: ネット住民の声
でも山ちゃん器用よね。本当はツッコミもできるし、ボケもちょっとしたモノマネまできる。
実はいろんな資格も持ってる。

228: ネット住民の声
方正も関東と関西では全然キャラが違うのよな
芸人はほんとこれが多い

229: ネット住民の声
オカダのハッピーボーイは最後のワォで持って行くもんなw

230: ネット住民の声
岡田は漫才ではツッコミなんだっけ?

231: ネット住民の声
いや、山崎邦正は何日か経過したあと急に思い出して笑いが来るんだよ
ある意味天才だよ

232: ネット住民の声
スベリ芸の元祖って、せんだみつおかな?

233: ネット住民の声
>>6
ヤラセだからね
事前にお題教えてる

234: ネット住民の声
みんなで出たときにイジってもらえると思ったかもしれんけど、ネタやってくれならそのメンツの営業は行く前から恥かくの分かるでしょ

235: ネット住民の声
面白いから笑ってるのか
バカにして笑ってるのか
線引できないんだよな脳天気は

236: ネット住民の声
村上ショージって舞台なんかでは受けてるの?

237: ネット住民の声
>>4
それが嫌だったって話だよ

238: ネット住民の声
ダイアンは東京出てきた時こんなおじさん売れるわけねーだろと思ってたけど今は好き

239: ネット住民の声
嫁のtiktokが受けてるしな

240: ネット住民の声
>>236
舞台は出落ち要員
さんまの舎弟として関西では認知

241: ネット住民の声
寄席や興行とかだと出てくる芸人がみんな面白いと客が疲れてダレてくるから面白い芸人とそうでもない芸人を交互に出して客に息抜きや緩急を付けるとか
芝居でも脇役やモブも必要だから面白くも無い芸人にもそれなりに役割がある

242: ネット住民の声
まあテレビでしか通用しないからな
それも吉本芸人信者みたいな人たちにだけ
今は誰もがテレビを見なくなってきたから正しい方向転換だったのだろう

243: ネット住民の声
何も変わってなくないか

244: ネット住民の声
>>6
黒円楽の代役や正月の東西大喜利には何度か出てるね。

245: ネット住民の声
>>6
欲しいな
笑点の雰囲気変わるじゃん

246: ネット住民の声
勘違い芸人の元祖は立川談志やろ
客に講釈垂れて説教する談志

これを持て囃した1970年あたりの東京メディアが
芸能の奇形化を生んだ

ダウンタウンはその流れ

247: ネット住民の声
放送室で松本が話す方正エピソードは小物でクズだなあってのばかりだった

248: ネット住民の声
>>246
心療内科逝ってこいよ
か、早くタヒね。
関西のチンピラと絡ませるなクソハゲ

249: ネット住民の声
さようなら山崎邦正の菅のスピーチとデスクの内野ちゃんのビンタ面白かったなぁ

250: ネット住民の声
>>99
天災時は必要ないかもしれないが、天災後の皆が下を向いているときに人を笑わせられる人はすごい思うわ

251: ネット住民の声
こいつのせいで俺は出世できなかったのか

252: ネット住民の声
>>250
あんたハギモトとかツルベ、好きそーだな

253: ネット住民の声
良かったな
今後もスベリ芸を極めてくれ

254: ネット住民の声
スベリ芸を笑いにしたのはダウンタウンだよ
さむっとかイジって笑いになった
その前のお笑いは滑ったら終わり
変な空気になって見なかったことにされるか
共演者がわざと笑ってごまかす

255: ネット住民の声
>>1
年末ガキ使の笑ってはいけないで痛みを伴う笑いがBPOの件でできないんだったら山崎やめへんでヒストリーを大晦日にやって欲しい
面白すぎて腹筋崩壊する🤣

256: ネット住民の声
>>254
それ以前にせんだみつおはウケない事が定例のネタになってたよ
ナハ、ナハ、ナハはせんだのギャグだがウケなくて
たけしがナハ、ナハ、ナハ、ってたけちゃんマンでやったらウケた

257: ネット住民の声
めちゃめちゃイケメンだったのあまり知られていない

258: ネット住民の声
>>257
新人の頃はほぼジャニーズよなw

259: ネット住民の声
元祖まっつんアテンド芸人だよな
ルックスが可愛かったからナンパ要員にされてた

260: ネット住民の声
初期のガキ使の印象だと
ジミーとコンビ組んでたと思ってた

261: ネット住民の声
山崎は見た目と違って頭がいいから悩んでたんやろなダウンタウンなんかより学力でいえばかなり上だから余計にモヤモヤするんやろ

263: ネット住民の声
邦正は今でも男前だと思うわ
三浦友和に似てるような感じする

264: ネット住民の声
晩年のガキ使はココリコのやる気なさが酷すぎてずっと方正が頑張ってたよな

265: ネット住民の声
>>258
千原ジュニアもジャニーズのアイドルかと思った言ってたな

266: ネット住民の声
岡田圭右はクイズ番組のMCで能力を証明してるよね

267: ネット住民の声
ダウンタウンより先に東京で売れてて
東京芸人に兄貴分として慕われてたんだよね
あの極楽とんぼですら

268: ネット住民の声
>>6
白いやつが全くつまらなく、一平よりは少しマシ程度なのでそこと変えて欲しい

269: ネット住民の声
>>268
あれ視てるの?老人?

270: ネット住民の声
悔しいと思えるだけ偉い
俺はスベリ芸では山﨑が一番好き
みんな一回はやまちゃん辞めへんでで笑ったことあるやろ

271: ネット住民の声
おみくじ引いて白紙だったとか受験企画するもそもそも受験の資格なかったとかこいつ以外やりようのない奇跡が面白いだけの人

272: ネット住民の声
ききシリーズでの立ち回りは神

273: ネット住民の声
津田はぜんぜん違うだろ

274: ネット住民の声
>>146
ダウンタウン汁は好きだったなあ

275: ネット住民の声
山ちゃんはスベリ芸というよりヨゴレ、ヘタレ 唯一無二の芸風で天才だった

276: ネット住民の声
意外と落語頑張ってる。弟子もいる。

277: ネット住民の声
>>146
松本は東野に「お前と一緒にいるとこを人に見られるのが恥ずかしいわ」と言ってたよなw

278: ネット住民の声
スベってますやん

279: ネット住民の声
>>1
お前こそ噺家ちゃうやろ!
ダウンタウンの腰巾着、松本の太鼓持ち
吉本の在籍期間が長いってだけで無能が芸人気取り
潰しが利かないため突然の噺家転身
真面目に修行してきた噺家さんに詫びろボケカス

280: ネット住民の声
鶴瓶、さんま、出川、松村みたいにイジメられ役をずっとやってても長年やってたら認められてイジメられ役をやらなくて良くなる場合もある

281: ネット住民の声
>>263
お盆すぎたぞ
精霊馬に乗ってはよ還れ

282: ネット住民の声
ダウンタウンの腰巾着だってそうそうなれるもんじゃないだろ

283: ネット住民の声
こいつダウンタウンと関わって欲しくない
クズ芸人が

284: ネット住民の声
>>256
そういやせんだみつお
「仕事くださいよ~」
って言いながらテレビに出てたなw

285: ネット住民の声
>>15
ダウンタウン居なきゃ今頃土方でもやってるわ

286: ネット住民の声
>>269
老人だったら何なの?

287: ネット住民の声
これじゃいけない
って色々悩んで
毎日一冊本を読む年間三百冊目標
って実践をしていたんだよ
それを見ていた島田紳助は
俺は社会に出るまで本を読んだこと
などなかった
今は頼まれて頼まれて年に二冊くらい
書評書くために読んでいる
だけど俺は数年に一冊本を出版している
もちろん売り込んでじゃない
頼まれて頼まれて断りきれないのを
受けているだけだ
彼(山崎邦正)は毎日本を読んで
三百冊くらい読んでるらしい
だけどな芸人山崎邦正にとって
必要なことは間違いなく
本の中には無い
って冷ややかに吐き捨てていた

288: ネット住民の声
ダウンタウンに滑らされたって言えばいいのに

289: ネット住民の声
若い頃はジャニも真っ青の超絶イケメン

290: ネット住民の声
>>269
老人か聞いてなんかあるの?

291: ネット住民の声
まあ、確かに先は無かったわな、山ちゃんはガキ使の添え物でしか無かったし

292: ネット住民の声
山崎もダウンタウンチャンネルに出るんやろか

293: ネット住民の声
テレビに出たくって輩に女衒芸

294: ネット住民の声
そんな山ちゃんが好きだったんだけどなぁ
好きなミュージシャンが急に路線変えて昔のヒット曲やらなくなったのと同じ寂しさを感じる

295: ネット住民の声
>>82
落語の枕でフリートークが鍛えられる。さんま、伊集院も落語で鍛えられた。

296: ネット住民の声
山崎邦正一番の魅力は
その勘違いっぷりだよな
デビュー1000人
いれば997人が廃業する
芸能人でその三人に選ばれたのに
その理由は圧倒的な才能のなさ
なのにせっかく神が与えし
才能がないって才能を技術や芸を
身につけて捨てようとしている
勘違いっぷりは
やっぱ伊達じゃないと思う

297: ネット住民の声
>>37
ひっでえ日本語
言語野に異常でもあるんじゃねえのお前

298: ネット住民の声
>>241
ほんと初めて行った寄席で疲れて自分に驚いた。
そして大トリの名人の落語は疲れてても苦も無く聴けてまた驚いた。

299: ネット住民の声
>>195
その二人に芸と呼べる物があったか?
健常者が知恵遅れ(当時の表現)の真似事をしてただけでとても不快だったよ

300: ネット住民の声
>>282
愉快なラッコたち扱いでも耐えるのだ

301: ネット住民の声
せめてガキの使いだけは、スベり芸やへタレ芸してほしい

302: ネット住民の声
>>287
芸人山崎邦正にとって必要なことは本の中にはないかもしれないが、人間山崎邦正にとって必要なことを本の中に発見することは有り得る
大切なのは情報の方ではなくそれを見つけようとする姿勢の方なのだ

303: ネット住民の声
2000年代のお笑いを裏で支えた芸人だよな。変顔が好きだったわ
90年代は天てれと嫌われキャラを行ったり来たり

304: ネット住民の声
>>277
今じゃ今田超え

305: ネット住民の声
桂三度と被る

306: ネット住民の声
「芸人は学歴は無くても教養は要る」というから読書は無駄では無い

307: ネット住民の声
東野は半年に一度くらいの割合でスーパー3助を食事に誘う
帰り際に3助に「一緒に食事したこと絶対誰にも言うなよ!売れそうな若手とかにも絶対言うなよ!」と釘を刺して別れる

308: ネット住民の声
チャッキーのコントでキャッチコールドって言ったのも面白かった 字幕で解説してたような気がする

309: ネット住民の声
一歩間違えば第二のラサールにでもなってたろうに
自分の出来る事を見つめ直して、一言一句完コピするタイプの噺家を目指したんだから
誰も不快にならない良い方向性だと思うよ

310: ネット住民の声
こういうメンタルだから上島や出川みたいな職人芸人とは一線を画せたんだなと

311: ネット住民の声
…のDT独立ドッキリで
今田や東野達がDTに付いていくべきかどうか
真剣に悩んでいる中で突然コンビ解散を切り出したのは笑ったな
今田達や仕掛け人のDTも思わず吹き出してたけど

312: ネット住民の声
>>3
ワロタ

313: ネット住民の声
山崎邦正がアメトーーク に出て山 トークをやって 司会 やったら全然回せなくて放送事故になって 窒息しそうになった

やっぱ 放送事故が一番面白い

314: ネット住民の声
>>4
全カキコミキツすぎるわ

315: ネット住民の声
偉そうなこと書いてる人ほど笑われてることに気づいてなさそう

316: ネット住民の声
似たような芸風の出川がいつの間にかお茶の間の人気物に成ってて驚く

317: ネット住民の声
お~い!児島だよ!!

318: ネット住民の声
>>316
出川は年取れば取るほどルックスが魅力的になってきた
不思議なもんだ

319: ネット住民の声
たまーに出川をテレビで見ると5~6人の若い女とかに囲まれている
昔抱かれたくない男1位とかだったのに

320: ネット住民の声
>>125
いやいや
正蔵より方正の方が上とは言わないが
上手いし、聞き惚れるぞ
それこそ弟の三平の方が心配だわ

321: ネット住民の声
山崎邦正とココリコはトークの才能がない

まだ一回も笑ってない

322: ネット住民の声
>>287
リアクション芸では役に立たなくても、落語では役に立っているだろうな。

323: ネット住民の声
>>1
20年近く芸人やって営業芸が無いことに気付くって奇妙すぎる
相当天狗だったんだろうな

324: ネット住民の声
客1人は辛くなかったのか?

325: ネット住民の声
>>322
たしかに
良いこと言うね

326: ネット住民の声
>>316
持ちネタだらけの出川と他人任せの山崎じゃ全然違うし
リアクション芸に対する感情も真反対

327: ネット住民の声
閉店ガラガラ

328: ネット住民の声
ガキ使では一番おもろいと思ってる
あ、もう何年も見てないけど見てた頃の話

329: ネット住民の声
すべり芸って自分で言うのもすべり芸なの?

330: ネット住民の声
村上ショージが徹子の部屋に「スベリ芸を開発した」という
触れ込みで出演して徹子の前で色々ネタ披露も徹子は険しい顔ばかり
ショージは「滑ろうと思ってないんです 僕も受けたいんです」 

方正も徹子の部屋出してもらえば良い

331: ネット住民の声
モリマンに殴られて笑いが取れる男

332: ネット住民の声
上方落語は真打ち制度がないので勝手に落語家名乗れるイージーモード

333: ネット住民の声
ますだおかだの岡田さんですね

334: ネット住民の声
すべり芸wな?山崎ってアホやろ

335: ネット住民の声
ツッコミ役ありきだろスベり芸って

336: ネット住民の声
山ちゃんは天才芸人

337: ネット住民の声
才能がない奴がいかにも狙って滑ったように思わせれるのは便利だよな
そんなんだからテレビが飽きられたんじゃない?と思うけど

338: ネット住民の声
>>337
これに尽きる
才能のないお笑い芸人を過剰に救済しすぎ
テレビに出るお笑い芸人なんか今の1/20で充分

339: ネット住民の声
>>15
昔「CLUB紳助」で、紳助から「松本が何かのスキャンダルで消えたら、お前何もしてなくても消えるからな」と言われてたな。
今や紳助も松本も消えて、山崎は存在してる。

340: ネット住民の声
>>338
あんたまだいたの?
自分の書いたの見返してみなよキッツいよー

341: ネット住民の声
>>340
キツいと感じるのはそれに該当する人物だけだなw

342: ネット住民の声
>>320
方正も褒めちぎるほど上手い訳ではないけど、正蔵も上手く見せようとしてるだけで全然だもんな
三平に至っては聞くのがしんどい

343: ネット住民の声
>>341
お笑い評論するのに全く面白くないのはまずいよ

344: ネット住民の声
>>343
論評に面白さが必要か?
事実を言われて困るのは無能を指摘されるお笑い芸人だけだろう
嫌なら他の仕事をやれば良いだけだよ

345: ネット住民の声
ヤ~マザキ一番!

346: ネット住民の声
噺家になってなかったら消えてただろな

347: ネット住民の声
>>344
横からだけど論評にも読ませる文章惹き付ける文章などの文章力は要ると思う
あなたのは無駄に偉そうなだけで読むに値しない

348: ネット住民の声
この人は正確には「いじめられ芸」であって社会のためには撲滅されるべきジャンルだったんで早く自覚して違う道に行ってくれて良かった

349: ネット住民の声
>>347
別にあなたに向けて書いてる訳じゃないから読み飛ばして頂いて一向に構わんよ
なぜそんな嫌な文章をわざわざ読んでいるのか理解に苦しむな

350: ネット住民の声
絶対めんどくさくなるのに指摘してくれた人には感謝した方がいいよ
とりあえず芸人を下に見たいだけの文章はすぐわかる

351: ネット住民の声
掲示板で嫌なら読むなって言われても目にはいるしなあ芸人には厳しいがご自分には甘いですねえ

352: ネット住民の声
別に芸でも何でもないしな
デカい声でつまんない事言って松本にサンドバッグにされるという利用価値しかない
それだけじゃプライドが許さなかったというだけのこと

353: ネット住民の声
芸人は一般人より下だよ
河原乞食なんだよ
だからこそ巫山戯て生きてても赦されてきた
所詮アホクズの世の中の役に立たねえゴミだからまあええわと
西欧の王様に仕えた道化と同じ
日本古来の存在としては太鼓持ちってやつ
そこを弁えずに偉くなろうとした松本らの罪は重い
いずれしっぺ返しを食らうだろう
もう食らってるか

354: ネット住民の声
指摘に該当するお笑い芸人が図星を刺されて悔しがっているだけだろう
本当のことを言われて困るのはそういったお笑い芸人かその身内だけだ
こっちは事実を言っているだけだ
事実を言っているのに難癖をつけられる筋合いはない
ここは吉本興業の会議室ではない

それにお笑い芸人は本来見下されてナンボの商売なんだよ
それを松本とその取り巻きが大きく勘違いした
そして勘違いしたお笑い芸人を量産することになった
それだけの事だろう
反論している時点で自分が何か偉いものにでもなった気分でいるんだろう
たかがお笑い芸人の分際でな

355: ネット住民の声
でも一番キツイのは>>31かなあ
どれだけ心に余裕がないんだよ

356: ネット住民の声
>>354
かわいそう

357: ネット住民の声
>>15
有吉がつけた渾名は「実力不足」

358: ネット住民の声
>>354
本気でお笑い芸人が反論してると思ってるの?

359: ネット住民の声
>>351
わたしはお笑い芸人ではないのでねw
ネット掲示板ってそんなもんですよ
よっぽどの個人的誹謗中傷とかでない限り自由に意見が言えるんです

でもお笑い芸人は違いますよ
世間様の前に出てきて何かを披露して金を貰う仕事です
芸を売り物にしているのになんの芸も披露できずにちゃっかり金を貰っている無能なお笑い芸人共とネット掲示板の意見は違うんですよ
お笑い芸人はテレビに出て大衆から厳しく評価されるのは当たり前なんです
一緒くたに考えていませんか
そんなだから勘違いだと言われるんですよ
だから嫌なら辞めりゃ良いだけです
世間をあなた方の都合の良いように合わせろとか傲慢にも程があるんですよ

360: ネット住民の声
昼前からつまんないお笑い考察ずっと語ってる人も大概だよなあ
考察すると偉くなった気になるのかね

361: ネット住民の声
芸と思ってやっていた事に驚いてる

362: ネット住民の声
掲示板ってそんなものならつまらないって書かれても仕方ないよなあ

363: ネット住民の声
>>348
出川と似たような立ち位置にいたけど
ウッチャンがそこまで出川を追い込むことってなかったもんな

364: ネット住民の声
ダウンタウンチャンネルで方正にも巨額マネーが流れ込む?

365: ネット住民の声
だから嫌なら飛ばせばいいだけですよ
専ブラならIDからNG登録できるでしょ
それで一発解決です
それもせずわざわざ読んで許せんってなってるのは該当するお笑い芸人かその周辺かファンくらいなんですよ
あと現在のお笑いに毒されてこれが当たり前と信じ込んでる霊感商法にハマったのと同じような人達ですね
言われたらよっぽど困るんでしょうな
信じているものが冒涜されていると感じるんでしょう

366: ネット住民の声
イジメられ芸人はローマ帝国のコロッセオで満座の中ライオンとかと死ぬまで戦わされるグラディエーターみたいなもん

367: ネット住民の声
笑ってはイケない性加害24時

368: ネット住民の声
東野なんかはごっつでおもんないキャラみたいになってたけど実力で見返したからな
つまんないやつが悪い

369: ネット住民の声
スベリ芸なんて何も面白くないがそれを指摘して悦に入ってる人もどうかねえ本人も気づいてやめたって話でしょこれ

370: ネット住民の声
中途半端

371: ネット住民の声
何年かまえに山崎の落語テレビでやってたからみたけどつまんなかったな
米朝の一門なんだろ?米朝の落語とかめちゃくちゃ面白いのにどうすればこうなる

372: ネット住民の声
米朝一門ではないだろ

373: ネット住民の声
有名在チョンホモカップル

中学生スク水淫行で干された末にZ李に薬物使用ホモを暴露され、非モテコンプから公に「バイ」を自称するキモメンタリストDaiGoこと松丸大吾と、軽井沢の彼ピッピ西やんこと薪調理レストラン「MANO」西本竜一

あぁ〜ん❤熊系オチンポ❤あつぅ〜い
https://imgur.com/sI13bg7.jpeg

ネタ抜きに界隈でも有名なガチホモ
† メンタリストDaiGoちゃん † – 同性愛サロン
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/gaysaloon/1752722952

374: ネット住民の声
噺家になるちょっと前から関西の番組でコメンテーターとかやって、割といい裏回しができていたんだよな。ガキの使いでは見せない一面だった。

375: ネット住民の声
>>372
大師匠の月亭可朝は桂米朝の預かり弟子(桂小米朝)だったから一応米朝の曾孫弟子には当たる

376: ネット住民の声
いやそれは一門とは言わないでしょ

377: ネット住民の声
>>2
女形上手いと思う。

378: ネット住民の声
方正「お前芸人ちゃうやろ!」
八光「・・・・」

379: ネット住民の声
このスレ見るとちゃんとした年齢の取り方を考えるな

380: ネット住民の声
旧情報処理1級持ってて
40から落語に転向して成果出してる
努力もできる秀才だろう

まぁ、色々ニュースがある中で
まだ名前がでるのはようやっとるわ
これからも真面目にやってほしいね

381: ネット住民の声
松本の元祖アテンド芸人

382: ネット住民の声
すべり芸とか芸ではないやろ
あとイジられ芸ってのも芸ではない
同じ場にいてすべらせているヤツやイジってるヤツ、あと構成作家に腕があるだけや

383: ネット住民の声
周りの助けがあって成り立ってるだけだからな
芸でもなんでもない

384: ネット住民の声
高校時代こんな感じやし滑り倒す芸風は大きなストレスだったんだろうな
https://i.imgur.com/Vg8z1IH.jpeg

385: ネット住民の声
ごっつやってる頃は山崎と東野がスベリ芸担当だったが今思えば男前をそういう役に貶めてたんやね
他に森脇とか矢部とか敵視したりモテる奴への僻みが出てたんやなって

386: ネット住民の声
>>261
頭良い東大の芸人つまらんやんw モリマンにゴボウでしばかれて蝶野にビンタでしばかれて。
可哀想に見せないで笑い取れるのは立派な芸人や

387: ネット住民の声
こんな感じで方正が自分のいじられを愚痴ってて
松本「いやなんかそういう捉え方されるんは寂しいなぁ…」
とガキ使で言ってた記憶があるなw

388: ネット住民の声
その芸風のおかげで今現在の自分が成り立ってる事への感謝がないから痛いんだよコイツは
何そのチンケなプライド

389: ネット住民の声
>>63
この3人と山﨑を一緒にするのは3人に失礼過ぎる。
こういうふうに思ってる事自体山﨑は何も分かってない。
山﨑ってマルコポロリとかの松本がいない場所ではほんと普通に喋ってるだけで、スベリ芸すらできない奴だからな。

390: ネット住民の声
>>307
クズと遊ぶのが楽しいと本名長谷川公彦が言ってたんだよな
小池栄子もマシンガンズ西堀というクズを連れてみんなで食事行くと年上の西堀に上から目線で説教できるから楽しいそうだ

391: ネット住民の声
正直山崎って全く面白くないし才能ない
ただ、若い頃のダウンタウンの周りにいたって超ラッキーボーイ
それだけでタレント人生歩んで来れた

392: ネット住民の声
つまらないうるさいだけ

393: ネット住民の声
>>391
これ

394: ネット住民の声
>>36
いやでも実際すべり芸としての実力はあるでしょ
でもメンタルが保たなかった
メンタルが丈夫ってのも才能のひとつでしょそれは
出川や津田やエイコーちゃんはその辺でまだ続けられてる

395: ネット住民の声
有吉に実力不足ってあだ名付けられてたけど
それ松本に散々なすりつけられてきたキャラだから
それすら毒舌として通用してなかったからなぁ

ダメキャラってホント強いと思う
有吉のゲイで貶せないもん

396: ネット住民の声
ヤマラムなんか面白かったけどな

397: ネット住民の声
こいつも上納やってたくせに
うまく逃げやがったよな

399: ネット住民の声
DTのおかげで高い知名度を得た
ある程度のポジションに引き上げて貰ったおかげで落語界にイージーモードで行けた
キャラ付けして貰ったおかげで普通レベルの事でも「あの山崎が」と高評価を貰える
世界で最もDTの恩恵を受けた人だな

400: ネット住民の声
一方遠藤の没落ぶりよ
何の才能もないから落ちる一方w
狩野英孝とかにすり寄ってるの見てホント終わってんなと思った

401: ネット住民の声
いや滑り藝も滑るぞ?

402: ネット住民の声
>>133
かっこいい

403: ネット住民の声
>>20
型破りと形無しの違いか

404: ネット住民の声
>>168
上島はあきらかに虐め自殺やろ

405: ネット住民の声
存在自体が出オチ。いじってもらってナンボだから盛り上がるのは最初だけなのは仕方ない。

406: ネット住民の声
月亭方正と、挙げてる芸人たちのスベり芸は分類すると別物だよね
方正に近いのは、ふかわりょうじゃないかな?
あっちも味が出てきて、違う分野のセンスが評価されてる
方正はスベってる自分に迷いがありすぎて、笑えない域に行きかけてたから、何もしてなかったらヤバかったと思う
確かに上島の晩年の様になってもおかしくなかった

407: ネット住民の声
スベリ芸なんて周り次第だからな
面白くしてやる気がないとワッキーみたいに地獄を見ることになる

408: ネット住民の声
方正の落語なんか聞き取りづらい

409: ネット住民の声
いじめられ芸ってのは当人にしかわからんストレスあるんだろ
方正も一歩間違ったら竜ちゃんみたいに自害してた可能性すらある

410: ネット住民の声
実は有能なのにヘタレのふりしてる芸人

411: ネット住民の声
>>410
有能でもヘタレはいる

412: ネット住民の声
スポーツ選手が活躍できない事を売りにするみたいなもん
無敵やな

413: ネット住民の声
そもそも松本が周囲に置くのはスベリ芸人ばっかだからな
ココリコも同じ
才能ない芸人のスベリや悪あがきを嘲笑うというのが松本の好きなお笑いやん

414: ネット住民の声
さすがにバイアスかかりすぎ

415: ネット住民の声
滑り芸人は番組に一人いないと締まらない
内Pでふかわが一回休んだ時に番組がうまく回らなかったとウッチャンの証言もある
ガキ使の山崎邦正ポジションは大事だと

416: ネット住民の声
>>412
まあ昔で言うバンドできないバンドゴールデンボンバーみたいな感じか

417: ネット住民の声
>>365
うわあ…

418: ネット住民の声
何の芸もないくせにコメンテーターづらして偉そうなこと言ってるだけのゲーノージンが多すぎ
マツコとか藤本美貴とか武井壮とかな

419: ネット住民の声
テレビ大好きすぎて笑うわ

420: ネット住民の声
テレビしかみるものがない高齢者が文句ばっかり言ってるだけだからな
ネットなら自分の好きなのしか見ることないし

421: ネット住民の声
>>418
マツコは元々ゲイ雑誌の編集者で文化人枠だよ
武井壮もスポーツ枠

422: ネット住民の声
ゲーノージンって表記が昭和すぎてキツイ

423: ネット住民の声
>>195
マジでこのスレ年齢層高過ぎだろ

424: ネット住民の声
>>63
ますだおかだはM-1取ってるから

425: ネット住民の声
スベり芸なんてものは無いからね

426: ネット住民の声
>>415
ところがダウンタウンが衰えて今は裏回し役だもんな。

427: ネット住民の声
>>422
芸があるのから芸人
芸がNOだからゲーノージンだと
昔言った人があった

428: ネット住民の声
スベリ芸なんか芸じゃねーわ
最初から保険かけてんじゃねーよ
これも松本人志の弊害

429: ネット住民の声
大喜利とかで上手いこと言ってもそういう芸風じゃないのになあの空気はあったな

430: ネット住民の声
山崎邦正なんてマルコポロリでしか見ない
しかも面白い事言わないしアルピーの酒井くらいつまらない

431: ネット住民の声
すべり芸といえば村上ショージは細木数子に、あなた75歳でブレイクするわよと言われて、芸人を辞めるにやめらないそうな
ヤンタン聴いてる限りだと、ハロプロの子らはさんまよりショージに懐いてるな。さんまも知らん食事会やってるみたいだし

432: ネット住民の声
なんだかんだで山崎はダウンタウンの腰巾着としては優秀だったと思う

433: ネット住民の声
>>431
70過ぎたら売れるかもと言われたテントは交通事故で亡くなっちゃったな

434: ネット住民の声
ショージは時代にマッチしてるしワンチャンなんかありそうではある

435: ネット住民の声
>>316
逃げてるだけのカスが人気者ヅラはきっついわ

436: ネット住民の声
出川は自分が求められているひどい扱いを受け入れて徹したのがプロだと思ったわ

女芸人で不細工キャラとしていじられるのが嫌で売れたのに
辞めてしまった人が何人もいたけどもったいないよな
芸は芸でプライベートとは違うわけだから
図々しく金を稼いでプライベートでおしゃれでも美容でも楽しむことはできるわけでね

437: ネット住民の声
>>431
細木数子に改名させられて名前の最後に「.」つけた人は病気で亡くなったしアテにならんわな。

438: ネット住民の声
>>436
ガンバレルーヤが水ダウの女子高生の人気ランキングで上位に来てたな

439: ネット住民の声
ガンバレルーヤはニノさんの出演がうまく転がってるんだろう

440: ネット住民の声
>>409
そうやろなあ
アホだのボケだの言われてやっぱりストレスはあると思う

アホの坂田師匠とかも

441: ネット住民の声
>>1
あなたは芸人なのですか?

442: ネット住民の声
お前やん?

443: ネット住民の声
今日のマルコポロリでちょうどこの話してたな
インタビュー時期が被ってたんか

444: ネット住民の声
一番わからんのは一発ギャグって奴

特定のフレーズを大声で叫ぶだけなのが
どこが笑えるのかさっぱり分からん

445: ネット住民の声
津田ってスベリ芸か?やかましいだけのような
怒鳴るたびにカメラがそれに合わせて動くから気分.悪くなってしょうがない

津田自体は嫌いでもなんでもないけど、あの演出はやめてほしい

446: ネット住民の声
>>444
その場の会話の流れや文脈と全く関係ない無意味なワードを突然発すると脳が混乱して元の文脈に引き戻そうとするギャップで笑いが生じるんでは無いか、小難しく言うと
荒井注の「This is a pen!」みたいなの

お酒と音楽の上で五反田―渋谷―下北沢―千歳船橋で揺れています 池上線が大好きでどうしましょう 仕事はゆっくり遊びをじっくり 最近は友達というか好きな人たちと 飲んで飲んで飲んで・・よろしくね!

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