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ジャニーズ事務所が社名変更しなかった特別な事情 会員1300万人、会費総額520億円の“ファンクラブ問題”があった ★2

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Tic Tokもよろしううう~
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1: Ailuropoda melanoleuca ★
2023年09月13日

東山紀之(56)新代表取締役社長は7日の会見で、ジャニーズ事務所の創業者・ジャニー喜多川氏(2019年に87歳で死去)による性加害行為を「鬼畜の所業」と断罪した。それなのに、ジャニー氏の名前を冠した社名はどうして変わらなかったのか? 社名を残したことなどが理由となり、CMが次々と打ち切られている。同事務所はどこへ向かおうとしているのか。

なぜ、社名はそのままなのか

長期間にわたり大勢の少年たちに性加害を行っていたジャニー氏の名前が社名に残ったことに対し、国内外で批判や驚き、失望の声が収まらない。社長を退任した藤島ジュリー景子氏(57)も会見で「同族経営の弊害は認識している」としながら、代表権のある取締役として社内に残った。

その背景には、副社長だった滝沢秀明氏(41)が昨年10月に同事務所を去り、タレントの退所者も相次ぎ、今年3月にはジャニー氏の性加害問題が再び明るみに出たものの、売り上げが落ちていないことがある。また、「骨の髄まで同族企業」ということも挙げられる。

売上減が防げたのはファンクラブのお陰にほかならない。全体の名称は「ジャニーズファミリークラブ」で、その中に「嵐」や「Snow Man」、木村拓哉(50)ら個別のファンクラブがある。

年会費は4000円で、全体の会員数は実に約1300万人だから、会費の総額は1年で約520億円に上る。日本一のファンクラブ組織と言っていい。その上、会員たちの多くはCDを何枚も買い、同事務所のタレントが出演しているドラマはほぼ全て観てくれる。巨大な支援組織と言い換えてもいいだろう。

社名を変更すると、ファンクラブ全体の名称も変えなくてはならない。だが、会員の多くは社名変更を望んでいないという。

ジュリー氏の本音が表れていた言葉とは

「会員歴の長い人はジャニーズ事務所という名前に愛着がある。また、自分たちには非がないのにファンクラブ名が変わるのはおかしいという思いもあるでしょう」(現在も同事務所の内情に通じる元事務所スタッフ)

社名変更をしないことを最終的に決めたのは、ジュリー氏だとされている。ファンクラブとファンの意向や思いを重視したようだ。それは会見の言葉にも表れていた。

「本当にいろいろなことが起きている中でも、全く変わらず、私共のタレントを応援してくださっているファンの皆様には本当に感謝の気持ちしかございません」(ジュリー氏)

この会見は社長交代の発表であると同時に性加害の被害者への謝罪の場でもあったから、ファンへの言葉には違和感を覚えた人もいるはず。ファンへの言葉は別の場で発信すべきだったのではないか。さらに、ジュリー氏の本音が表れていたのは次の言葉だろう。

「みんなが(性加害によって)今、スターになっているわけではなく、一人ずつのタレントが本当に努力して、そして、それぞれの地位を勝ち取っているので、そこだけは本当に失望もしていただきたくないですし、誤解もしていただきたくないですし、安心してこれからも応援してやっていただきたいと心から思います」(ジュリー氏)

これが社名変更をしない理由の核心に違いない。東山はジャニー氏の行為を「鬼畜の所業」と斬り捨てたが、ジュリー氏は性加害を同事務所内の出来事の1つ程度としか捉えていないようだ。だから社名も変えない。

続きはソースをご覧ください
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/09130601/

★1: 2023/09/13(水) 07:10:30.69
前スレ

引用元: ジャニーズ事務所が社名変更しなかった特別な事情 会員1300万人、会費総額520億円の“ファンクラブ問題”があった ★2 [Ailuropoda melanoleuca★]

2: 名無しさん@恐縮です
被害者、1人1億ずつあげても大丈夫だな。
3: 名無しさん@恐縮です
チケット抽選のために複数加入実際は1/10くらいか
4: 名無しさん@恐縮です
1300万人はスゲーな。創価学会の信者の数より多いやん。
この巨大なマーケットなら大手企業が沈黙するのも納得ですね
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5: 名無しさん@恐縮です
こんなにいるなら国作れるんじゃね
6: 名無しさん@恐縮です
カルト宗教だな
気持ち悪い
7: 名無しさん@恐縮です
ジュリーズ事務所ならいいじゃね
8: 名無しさん@恐縮です
ファンのためとか綺麗事並べても結局は金目
みんな知ってるよ
9: 名無しさん@恐縮です
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またいいわけですか
10: 名無しさん@恐縮です
新事務所に会員ごと売却したらええやん
11: 名無しさん@恐縮です
第二のオウム真理教
12: 名無しさん@恐縮です
事の重大性を自覚できてねーんだよな
13: 名無しさん@恐縮です
年会費は4000円で、全体の会員数は実に約1300万人だから、
会費の総額は1年で約520億円
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14: 名無しさん@恐縮です
1300万人ってマジか?
日本にいる女が赤ちゃんからヨボヨボ婆さん含めて6000万人、
その1/4近くが入ってるの?
15: 名無しさん@恐縮です
>>4
あなたは騙されやすいタイプだと思うw

気をつけてね

16: 名無しさん@恐縮です
>>1

会見でもジュリーは終始、他人事みたいな感じだったもんな
隣で引きつった顔の東山とは対照的に

17: 名無しさん@恐縮です
ゲイが高い芸術性を持ち更にクリエイティブという仮説はこれで崩壊したわけだ
18: 名無しさん@恐縮です
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サイコーですかー?
サイコーでーす
19: 名無しさん@恐縮です
今となってはジャニーズって名前自体恥ずかしいと思うんだけど
20: 名無しさん@恐縮です
マイナ保険証のすさまじい嫌われぶり…全国利用率が5%割れ目前、今後どこまで下がるのか

マイナ保険証の利用率はジリ貧だ。厚労省の発表データによると、全国の利用率はオンライン資格確認が義務化された4月に3月の2.3%から6.3%へと跳ね上がった後、5月6.0%、6月5.6%、7月5.0%と3カ月連続で下落している。

21: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズはもう海外展開あきらめたのかw
もう永遠にK-POPに勝てないなw
22: 名無しさん@恐縮です
性犯罪者をやりたい放題にさせてきた犯罪幇助者がジャニオタの馬鹿女ども
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23: 名無しさん@恐縮です
ああ、チケット争奪のために一人で複数加入してる人がいるのね
24: 名無しさん@恐縮です
うひょー
25: 名無しさん@恐縮です
また「会員(ファン)」のためとかいう言い訳かい
「ファンの子」「ジュニアの子」とかいう被害者持ち出してお涙頂戴する手法はもう無理だよ
いのっち
26: 名無しさん@恐縮です
ゲイが高い芸術性を持ち更にクリエイティブという仮説はこれで否定されたわけだ
27: 名無しさん@恐縮です
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多分だけどこれ関係無いだろうなという記事
28: 名無しさん@恐縮です
ビッグモーターと一緒で大株主が兼重や喜多川なら納得しないんだわ。
29: 名無しさん@恐縮です
ジャニオタもある意味では加害者側だから賠償に協力してもらって、社名は強制変更&今後1年間は退会不可とすればええやん
30: 名無しさん@恐縮です
だから何なのー。
31: 名無しさん@恐縮です
年間520億あれば赤字でもコンサート出来るが、その金何に使ってるんだ?
資産数兆円あるに違いない。
まあ話を盛ってるんだろうけど
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32: 名無しさん@恐縮です
社名変更しないのは株主の意向でしょ
それ以外は無いよ
33: 名無しさん@恐縮です
カルト団体に破防法適用か解散命令はよ頼むわ
34: 名無しさん@恐縮です
結局は金目

反省など微塵も無い

35: 名無しさん@恐縮です
キムタコも中居もジャニの沈沈なめたんか?
36: 名無しさん@恐縮です
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>>1
ジャニーズ起用歴のある小児性愛ショタホモアナルファック団体一覧(抜粋)
NHK TBS フジテレビ テレビ東京
テレビ朝日 日本テレビ 読売テレビ
AOKI アパマン・ネットワーク
サーティワンアイスクリーム ビオール・オーガニクス
CSPセントラル警備保障 大阪ガスDaigasグループ DONUTS ECC
FPパートナー JAPAN・SPORT・COUNCIL(日本スポーツ振興センター)
JCB Kao花王 ニベア花王 MAMMUT(マムート)・JAPAN
P&Gジャパン(ノグゼマ アナルクリーム) ピーチ・ジョン PUMA(プーマ)・JAPAN
リーボック SONYソニー SBC(湘南美容クリニック)メディカルグループ
TDCソフト(東京データセンター) ティファニー
TIRTIR(ティルティル)・JAPAN YC.Primarily
アートネイチャー あいおいニッセイ同和損保
アイム アサヒグループホールディングス
アサヒグループ食品 アダストリア
アデランス アフラック生命保険
エイブル エバラ食品工業 オープンハウス カゴメ
ガンホー・オンライン・エンターテイメント
キャロウェイゴルフ キューブ
キリンビール キリンビバレッジ コーセー(アルビオン小林章一)
サントリー サンヨー食品 ジャパネットたかた
スクランブル セガ ソフトバンク
ダスキン ダブルエー ディズニー ニップン
ネイチャーラボ ハウス食品 パーソルテンプスタッフ
バリュエンスジャパン ファイントゥデイ フマキラー フラグメント
ブルボン プレミアアンチエイジング ベネッセコーポレーション
ベルテックス マイナビ ミツカン メニコン メルセデス・ベンツ日本
モスバーガー ヤマザキビスケット ユーキャン
ライオン リクルート ルックスオティカジャパン
レキッドベンキーザー・ジャパン ロゼット 伊藤ハム
丸亀製麺 丸美屋食品 久光製薬 京阪電気鉄道
京成電鉄 興和 近鉄不動産 健栄製薬 湖池屋
佐川急便 住友金属鉱山 小泉成器 新日本製薬
森永製菓 全薬工業 大阪観光局 大正製薬
第一三共ヘルスケア 東急リバブル 東京海上日動火災保険
東洋水産 任天堂 日産自動車 日清オイリオ 日本マクドナルド
日本生命 日本航空 日本特殊陶業 バスクリン 不二家
福島県 明治 ユニバーサルスタジオ
37: 名無しさん@恐縮です
性犯罪よりもファンの信条にプライオリティ置くとか
どういう社会常識しとんねん、コイツら
38: 名無しさん@恐縮です
キムタコも中居もジャニの沈沈なめたんか?
39: 名無しさん@恐縮です
>>23
うちの嫁は元ジャニオタだが、母親、妹、友達の4名義でチケット手に入れてたよ
40: 名無しさん@恐縮です
ジャ二一ズ(2と1を漢数字)にしてジャニイズに変えればいいんじゃね
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41: 名無しさん@恐縮です
特別な問題?
ただ金がなる木を捨てたくなかったって保身じゃん
42: 名無しさん@恐縮です
よかった被害者の会の財源はたっぷりあるな
企業各社は安心してCMを契約解除させていいぞ
43: 名無しさん@恐縮です
ファン=人質
44: 名無しさん@恐縮です
当人に終わった意識がないんだからやらかした組織は改易できる法律作るしかないな
45: 名無しさん@恐縮です
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>>18
世界に一つだけの華三法行
46: 名無しさん@恐縮です
家族親類の名義で二桁会員登録して全国LIVE行脚して円盤販促品グッズ購入と年間百万前後貢ぐジャニオタが学区に数人はいるかも(ソースはPTA)
銭儲けの天才やな創業者姉弟とそこに吸い付く鼻が効く腰巾着ども
大事な金づるの信者たちを繋ぎ止めておくことが最重要案件だから信者たちが望むとおり社名は変えません、とw
同情を買う嘘泣き演技もお見事
47: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズ事務所はこの何十年の日本のテレビエンタメ史の主役だもんな
そりゃファン数スゴイやろうに
日本のテレビ史はジャニーズ史でもあるのにどうすんだよ
48: 名無しさん@恐縮です
愛着w
49: 名無しさん@恐縮です
520億のためならそりゃソーセージ言われても耐えるわな
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50: 名無しさん@恐縮です
ジャニオタ女
韓流女

これ男が付き合いたくない結婚したくない2大女

マスゴミはアンケートと称するコタツ記事では絶対に書けない

51: 名無しさん@恐縮です
結局ババアの支持率w
52: 名無しさん@恐縮です
>>4
この数字は会員番号の累計なだけみたいだから

●これまでの退会者も含まれてる
●嵐やスノーマンそれぞれにファンクラブがあり、10以上のファンクラブがある
それぞれの会員になってる場合2カウント

というのも影響してると思う

53: 名無しさん@恐縮です
結局のところビジネスなんじゃねえかこいつら
ジャニに人権なし
54: 名無しさん@恐縮です
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>>32
株主=ジュリ一人
なお譲渡や換金の意思も予定もありません
55: 名無しさん@恐縮です
自動的にチューチューしとかないと解除されるもんな
被害者にこれから100%出せばいいんじゃないか
56: 名無しさん@恐縮です
年会費4000円って安くね?
57: 名無しさん@恐縮です
複数名義ならチケットも当選しやすくなる1名義で4枚買える名義人だけは会員で同行者3人は非会員可
極端なこと言えば3枚2枚は高額で売ってしまえば年間会費もチケ代も回収できる特に嵐は高額だった
58: 名無しさん@恐縮です
まあそうだろ
グッズもあるし全部おじゃんになる
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59: 名無しさん@恐縮です
アンチジャニヲタ(ブサ男)

vs

ジャニヲタ(BBA)

60: 名無しさん@恐縮です
性犯罪よりもファンの信条にプライオリティ置くとか
どういう社会常識しとんねん、コイツら
61: 名無しさん@恐縮です
>>56
アマゾンプライムやコストコの年会費より安いな
62: 名無しさん@恐縮です
ファンクラブの名前だけ残せばいいだろ
カルトな支持者の閉鎖空間で収めれば
63: 名無しさん@恐縮です
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社名変更してもジャニー隠しって批判されるだけだし
統一教会みたいに元ジャニーズ事務所って言われるだけだろ
64: 名無しさん@恐縮です
>>25
Xにもヤフコメにもいつ名称変更についてアンケートとったの?
っていうファンの疑問が多数この記事にぶら下がって書かれてるけど
金払いのいい会員にだけ聞いた、とかそういう事何かねえ
65: 名無しさん@恐縮です
社名変更したところでファンクラブに入っているようなコアなファンは殆ど残るだろうに
テレビCM出演などが減少し出演料や露出が減るダメージの方が遥かに大きいデメリットたまろ
東山は見誤ってしまったな
やはりアイドル上がりの社長に経営判断は難しいということ
66: 名無しさん@恐縮です
メンバーが脱退しまくって2人や3人グループになっても解散や合併しない理由はファンクラブ収入だろうなとは思う
67: 名無しさん@恐縮です
1300万人ってスゲー
マジかよ
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68: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズどんだけ儲かってたんだよ
おったまげ~
69: 名無しさん@恐縮です
そういう判断をしたのなら社名変更しなくていいんじゃないの。ファンだけを見て他の人への配慮は無視ということでいいと思う。そういう道を選んだというだけのこと。
70: 名無しさん@恐縮です
国家予算レベルの内部留保あるやん

是が非でも潰せ接収しろ

71: 名無しさん@恐縮です
実際1300万人居たら大海原で裸になるわw
72: 名無しさん@恐縮です
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じゃあCMスポンサー居なくなってもファンがファンクラブで支え続ければそれで良いじゃん
1人何口でも入れるようにしたらいいわ
CM出ようとしないでくれ
73: 名無しさん@恐縮です
チケットのための複アカなんだろうけど
それでも数十万人から数百万人はいるんだなジャニオタ
74: 名無しさん@恐縮です
前スレ読むと今までの会員数の累計かな
今まで会員になったことがある人が1300万人
もう落ちてるかもしれんが年間200億の年間費の売上があったとか
企業としては500億くらい売上あってもおかしくないな
75: 名無しさん@恐縮です
性犯罪者を崇める宗教か~w
76: 名無しさん@恐縮です
少年隊は活動ないのにFCあったな
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77: 名無しさん@恐縮です
>>4
水増しで膨らましてるとしても相当だよなあ
78: 名無しさん@恐縮です
結局は金目でしょ
79: 名無しさん@恐縮です
「ファンのために」って建前で利益優先しただけだろ

子供のため、女性のため、老人のため等々
弱者を盾にして黙らせる事は最悪手

80: 名無しさん@恐縮です
>>1
鬼畜?
ソーセージ東山は自分のことはどうなん?
81: 名無しさん@恐縮です
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この会社は終わった現実をみろ
82: 名無しさん@恐縮です
ジャニーってジョンの愛称なだけだし
ジョニーズ事務所にでもするか
83: 名無しさん@恐縮です
複アカや転売目的などを除けば実質1~2割の人数くらいか
じゃないとCDのミリオンもっと連発してておかしくないもんな
それでも登録数がガチなら会費の収入分は保障されてるからエグいな
84: 名無しさん@恐縮です
まあ汚名を背負うのもまたひとつの選択
それで会社が回るのなら禊は済んだということなのだろう
そもそも看板すげ替えたとこで中身は一緒のわけで目先の仕事欲しさの保身でしかない
85: 名無しさん@恐縮です
>>1
くだらない言い訳で性犯罪者の名前をえんえん残すのか?
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86: 名無しさん@恐縮です
個別のファンクラブ名で管理されて金支払いしてるし普通は全体の名称なんて気にしたことないのでは
「私ファミリークラブに入ってるの」なんて言ってる人皆無だよ
87: 名無しさん@恐縮です
芸能事務所ではなく、ウィンナー、ソーセージ、フランクフルトなどの
加工肉食品会社として生まれ変わるべき。
移籍できない連中は、みんなソーセージの故郷ドイツへ行って修行してこい。
ジャニヲタは、彼らの作るソーセージを買い支えろ。
88: 名無しさん@恐縮です
>>80
自分のちんぽと他人のちんぽは違うってことでしょ
89: 名無しさん@恐縮です
>>75
性犯罪者が教祖って「らしい」な
90: 名無しさん@恐縮です
名前変えてもファンクラブ関係なくね?
なんか嘘くせえ記事だな
なんかカバーしたいデコイ記事だろ
91: 名無しさん@恐縮です
政治家やマスメディアに根回し(資金提供)やりたい放題。
この国の影の実力者が明らかになった。
92: 名無しさん@恐縮です
歯抜けでスカスカ、欠番だらけの通し番号でドヤ顔
嵐の会員なんか、300万とか言われてるけど10分の1もいねーだろ
93: 名無しさん@恐縮です
チケット買うための枠として複数買ってる人いたけどな
ミュージシャンのファンクラブだけど
94: 名無しさん@恐縮です
>>1

いつまでも甘ったれてんじゃねーぞ!(怒り)

法人には人格はあっても生存権はねーだろ!
法人には人格はあっても生存権はねーだろ!
法人には人格はあっても生存権はねーだろ!

海外で大騒ぎになった性犯罪のケジメをとって、
事務所はとっとと解散しろ!

長らく「事務所が企画した番組でないと出演させない」だの忖度だのと、
公共の電波のTV局を自在にコントロール(ビートたけしや吉本、オスカーなども同様)。

今や事務所そのものがエンタメ界の巨悪になってやがる!(怒り)

ジャニタレは、世界で人気のアニメと違って、
歌はハモれずユニゾンしか出来ねー程ド下手で踊りも演技も醜いもんだから、
海外では歌もドラマ映画も全く相手にされてねーだろ。
個人の実力で勝負してみろ!

95: 名無しさん@恐縮です
1300万人ではなく1300万名義だわ1人で20名義持ちとか普通にいる
96: 名無しさん@恐縮です
>>81
企業寿命の平均が40年くらい
まあ寿命かもしれませんな
97: 名無しさん@恐縮です
1300万人
創価学会 800万人
連合 800万人
れいわ支持者 200万人
共産党 100万人
朝日新聞購読数 250万部
98: 名無しさん@恐縮です
やっぱり金のためかよ、児童強姦変態鬼畜ジャニーズ事務所
99: 名無しさん@恐縮です
>>1
ジャニオタがそう言ってるからというテイにして、ジャニーズ事務所がトップダウンで決めたんじゃないよと弁解したいわけだな。
ジャニーズオタク(ファン)に責任擦り付け~
100: 名無しさん@恐縮です
>>40
いかにも統一教会的なネーミングだな
101: 名無しさん@恐縮です
>>85
名前を新しくして、再生されたら嫌だからこのままでいいよ
企業もその方が縁切り易いだろう
102: 名無しさん@恐縮です
>>93
補足
チケット抽選の枠としてつかえる
103: 名無しさん@恐縮です
>>33

だが献金額の多さを競ったりLIVE制覇や円盤ほか関連商品制覇に数十万或いはそれ以上投じるオタは
羨望通り越して尊敬の対象となり一般信者はもっと稼いで献金できるよう励むという
あららこれはカルト宗教の構図と全くおんなじ
104: 名無しさん@恐縮です
>>58
「ジャニーズファミリークラブ」のグッズなんてあるの?
105: 名無しさん@恐縮です
aiの答えは消滅だったな
106: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズ事務所はファンには良心的なイメージはある
若年層が多いからか年会費とかそこまで高くない割に特典とか結構豪華
ファンから金とるってよりファン数で視聴率持ってメディアや広告とかから利益出すって感じなのかな
107: 名無しさん@恐縮です
>>56
学生も入れるようにってことらしい
108: 名無しさん@恐縮です
https://twitter.com/tkatsumi06j/status/1699979371094974548
今このカウアンさんの会見案内を見て、英語で「ジャニーズJr」のことを”Johnny’s Jr”と表記することを改めて知ってまた戦慄した。Johnny’sは「ジャニーの」を意味し、その後の「ジュニア」は日本人でもわかるようにこの表現では「ジャニーのナニ」という意味になる。まんまじゃないか…やっぱり改名だ
https://twitter.com/5chan_nel
(5ch newer account)
109: 名無しさん@恐縮です
ほんとにそんなにいるの?
びっくりなんだけど
嵐は引退状態なのに会費取るって何よ
個人の情報?
110: 名無しさん@恐縮です
ライブは被せか口パクだからね
踊りながらは無理だし
111: 名無しさん@恐縮です
>>95
名義ですらない
ジャニーズはファンクラブの会員数を発表してないので
いま入会したら何番になるかでしか数を把握できない
で、それで分かる数は当然ながら退会した人も含んだ通し番号のみ
112: 名無しさん@恐縮です
恐ろしいのはジャニーの性欲

ジャニーズ設立前から手当り次第毎日のように襲ってる

なんで捕まらなかったんだ?

113: 名無しさん@恐縮です
売れるには強力なコネが無ければジャニとヤルしかない。
という大前提があるにも関わらず、
辞めた元ジャニだけが性被害にあって現役のジャニーズは誰一人被害にあってないとするファンの気持ちが気の毒を通り越して哀れ。
114: 名無しさん@恐縮です
テレビ局は事務所を変わると
起用しないよね
これって独禁法違反だよ
115: 名無しさん@恐縮です
地下アイドルみたいな集団だなw
116: 名無しさん@恐縮です
>>104
グループごとに売ってるわよ
117: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズの対応はクライアントしか見ていないため一般社会は児童虐待も性的暴行も許さない事を理解していない
社会全体でジャニーズ事務所タレントの起用をやめて事務所移籍を促すようにし反社企業を解散させたほうがいいと思う
118: 名無しさん@恐縮です
>>99
これな
ファンだけど変えてほしいって意見もネットでよく見る
119: 名無しさん@恐縮です
そんなくだらねえ理由かよwwwwwwwww
120: 名無しさん@恐縮です
時期を見て変えるとか言えばいいのに
誰が決めたか消えないとか言うから変なことになるんだよ
121: 名無しさん@恐縮です
ァンクラブの会費収入520億が本当だとしても社名を変えようが企業として存続することは不可能に近い
遅かれ早かれ解散を余儀なくされるなら所属タレントに価値があるうちに売り捌いてしまった方が賢い

補償の問題はこの会社に責任を負わせれば良いという問題でもないので
原資を確保することにどれだけ意味があるのか分からないけどね

122: 名無しさん@恐縮です
>>117
事務所移籍するとテレビに
出れないんだよ
テレビ局とはそういうもんだ
123: 名無しさん@恐縮です
グループ名ごとの個別のファンクラブに入ってるだけじゃないの

私ジャニーズファミリークラブに入ってますなんて認識の人まずみたことないし存在しない

124: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズって名前ジャニー喜多川からきてるんじゃないん?
今何故海外から指摘されて被害者が暴露して揉めてるんでしたっけ?
ジャニーさん大好きなん?
名前も変えない新社長も過去にセクハラパワハラ疑惑が即暴露される
本当に改善する気あるのかと疑われても仕方ない流れ
125: 名無しさん@恐縮です
ファンクラブ入ってるけどジャニーズの名称にはなんの思い入れも愛着もないです
名称変わってもいいかどうか会員にアンケートでも取ったらいいのに
126: 名無しさん@恐縮です
>>114
SMAP事件の時に公取が調べたが忖度だったらしい
テレビ局もジャニーズと同じ反社企業
127: 名無しさん@恐縮です
>>97
日本で一番会員数の多い互助組織はJAFの2000万人
128: 名無しさん@恐縮です
よくよく考えれば宗教と同じだよな
タレントと信者として置き換えれば
129: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズのコンサートに行こうとしてる女の集団みたことあるけど異常だったな
まあどんなのでもファンの集団は傍から見れば異常だけど
やたらエロい格好をしてた
別に客席でエロい格好してもステージ側からロックオンされるわけないし
移動中にエロい格好をしてもただのエロい格好をした女だし何の意味があるのか
キモヲタがキモヲタの格好をしてしまうのと同じ原理か
130: 名無しさん@恐縮です
サントリーが株を手放せって言ってるのはこれが目的だな
日本海を東海って言ってたしpenlightと一緒の価値観を持っている
131: 名無しさん@恐縮です
>>99
ファンクラブ会員がこんな事聞かれてないって呟いてるし
ヤフコメのこの記事のコメントにも複数いつ名称変更の
アンケートをとったのかと会員が書き込んでる
忖度記事なのか存在しない記憶で記者に答えてるのかなんなんだろう
132: 名無しさん@恐縮です
社名変更したらファンクラブも解散になるやろ、継続なんか許されないからな
で、新社名でファンクラブを作り直したとしたら、確実に以前より会員が減るからな
133: 名無しさん@恐縮です
普通の芸能事務所とタレントファンの関係だったら事務所にデモかけられてジュリー一族は吊し上げられてる
134: 名無しさん@恐縮です
>>1
もう少年児童虐待カルト宗教だよ
135: 名無しさん@恐縮です
何だよその理由
要するに変える気ねーってだけだろ
136: 名無しさん@恐縮です
タレントは移籍して保護
会社はさっさと廃業して財産で補填
が国連的には妥当なところ
137: 名無しさん@恐縮です
>>1
宗教ですやん
138: 名無しさん@恐縮です
ならテレビから消えても問題ないな😙
139: 名無しさん@恐縮です
>>116
グループ名ごとの個別のグッズ売ってるだけでジャニーズファミリークラブのグッズなんてないよね
140: 名無しさん@恐縮です
キモ過ぎ
141: 名無しさん@恐縮です
東山が言ってる事は麻原が亡くなってもオウムの名前は残そうってのと同じだもんな
142: 名無しさん@恐縮です
ジュリーの名前に変更になると
関ジュリ∞

なんかなぁ

143: 名無しさん@恐縮です
ジャニオタもそれぞれのグループを応援しているだけであって社名が変わるのは別に受け入れる人多いんじゃないの
ジャニが付いているグループのジャニオタはグループ名が変わるかもしれないから複雑だろうけど
144: 名無しさん@恐縮です
アイドルに入れ込む人の心理が理解できない
手が届くわけでなし、何を投影して大枚はたいているのか
145: 名無しさん@恐縮です
Twitterの名称をあっさり変えた鋼の精神スゲェな、イーロン
146: 名無しさん@恐縮です
バカだから乗り切れると思っただけだよ
147: 名無しさん@恐縮です
>>56
チケットを取るために、一人で複数加入は基本
姉妹や母親名義は当然で
兄弟、父親、両親の祖父母もあたりまえ

五人加入なら、年間二万円

148: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズ事務所を脱税でしょっ引くことができれば良いのだが
149: 名無しさん@恐縮です
>>56
チケットを取るために、一人で複数加入は基本
姉妹や母親名義は当然で
兄弟、父親、両親の祖父母もあたりまえ

五人加入なら、年間二万円

150: 名無しさん@恐縮です
10人に1人ジャニーズのファンクラブ入ってんの?
信じられん。
151: 名無しさん@恐縮です
カルト宗教組織みたいになってるなら
どこからなにいわれようと安泰なんじゃないの
そうやっていけばいい
152: 名無しさん@恐縮です
ジャニはチケット転売が難しいと言ってたな。1人で複数必須らしい
153: 名無しさん@恐縮です
どうせ今の流れだと変更に追い込まれるんだから、さっさと変えとけ
154: 名無しさん@恐縮です
書かれているかもしれないけど、複垢あたりまえと聞いた
155: 名無しさん@恐縮です
>>56
どれだけ供給してくれてるのかにもよるんじゃね
年2回の会報だけだったら高いイメージ
156: 名無しさん@恐縮です
個別のグループ名ごとに会員になってその資格で申し込むんだから
ジャニーズファミリークラブなんて名称が無くなってても普通は気づかないのでは
ファンが抵抗するから無くせないんです、なんて絶対創作でしょ
157: 名無しさん@恐縮です
年会費4Kは格安だな
158: 名無しさん@恐縮です
1300万は盛ってるだろ?
159: 名無しさん@恐縮です
>>129
それがロックオンもあるからよ
タレはステージから団扇の文字もよく見えてると発言してるし要求にも応じてファンサするから
例えば指差しファンサ投げキッス
160: 名無しさん@恐縮です
>>113
無かったと思って訳じゃなくて、単に見て見ぬふりでしょう。
高橋大輔か橋本聖子に口ブチューってキスされた時も、オタは見て見ぬふりしてた。あれと同じ。臭いものには蓋をするのが凄く日本人的
161: 名無しさん@恐縮です
1300万?もう宗教認定していいのでは?
162: 名無しさん@恐縮です
>>1
オウム真理教みたい

狂信者に支えられて

163: 名無しさん@恐縮です
元から社名変更だけで済む問題ではないしスーパーフリー軍団みたいな連中が
被害だ人権だ愛は地球を救うなどと言っているという事
まともな話が通用する相手ではない

解体してメディアの検証もする必要があるという事

164: 名無しさん@恐縮です
何が問題なのかわからん
ファンクラブも名称変更すりゃいいだろ
それで会員減るから嫌ですは通らん
165: 名無しさん@恐縮です
知人が姪のために会員になって一度嵐のコンサート当たったけど、その後まったく当たらないって怒ってたなあ
166: 名無しさん@恐縮です
>>129
光ゲンジが全盛期の頃にジャニーズのコンサートのバイトしたけど、いまでも残像が残ってるわw
167: 名無しさん@恐縮です
メリーズ
ジュリーズ
タリーズ
ビガーシーズ
SMAP

好きなの選べ

168: 名無しさん@恐縮です
>年会費は4000円で、全体の会員数は実に約1300万人だから

そんなにいるのか!?

100万人ぐらいと思ってた

169: 名無しさん@恐縮です
>>150
そりゃ信じられんだろ
欠番ありの通し番号を実会員数だと言って誇大宣伝してるだけだし
170: 名無しさん@恐縮です
スポンサー全消えでも大丈夫や

もうテレビも出れんけどな

171: 名無しさん@恐縮です
>>4
アクティブ会員じゃないぞ。退会休眠ユーザー含めての延数。もちろん1人で複数会員もいる
172: 名無しさん@恐縮です
絶対に倒産しないな 社名変えるだけでいいんだな
173: 名無しさん@恐縮です
>>146
ファンクラブってチケット優先的に取れるって聞いたことあるわ
174: 名無しさん@恐縮です
それが被害者軽視なんだろ
175: 名無しさん@恐縮です
ホントにこんなにいるのかな?
幽霊会員が沢山あるんでない?
176: 名無しさん@恐縮です
日本の10人に1人?
177: 名無しさん@恐縮です
>>122
今は独立した人達もTVに出てるよ
それに辞めるといっても状況なのかな
今のジャニみたいにゴタゴタした中での移籍なら大丈夫そう
ジャニーメリーいなくなってからジャニは荒れてるよね
178: 名無しさん@恐縮です
この期に及んで
作ったブランドがもったいないと思ったからだろ。
「ファンが」とかこざかしい言い訳してんじゃねーぞ。
179: 名無しさん@恐縮です
すごい額だな
180: 名無しさん@恐縮です
女性の5人に1人?
181: 名無しさん@恐縮です
最大で100口入ってる人を見たことがある
旧Twitterで嵐のオタが、100口入ってるからツアーの全公演行けたと自慢して
表向きはひとり1口のルールがあるから、他のオタにボコボコにされてた
182: 名無しさん@恐縮です
ジャニに限らず芸能業界=女衒の巣窟なんて周知の事実
金落とすヤツが一番悪い
183: 名無しさん@恐縮です
だから何って感じやろ
事務所解体して
まともな奴らでまた始めりゃええやんけ
マジで脅しでジャニーズ使わせないとか
他のグループ出すなとか
独占禁止法引っかかるやろ
NHKの紅白なんてもろやし
犯罪組織の片棒担いでるやんけ
184: 名無しさん@恐縮です
他グループとの掛け持ちや、
チケ争奪戦のための家族等名義の重複入会を除いた
純粋な会員数は500〜700万くらいじゃないか。

それでもまぁかなり多い。
この多さが喜多川の力の源泉でもあった。

185: 名無しさん@恐縮です
社名変更しないとこの会社はに倒産するよ
186: 名無しさん@恐縮です
統一教会の献金システムみたい
187: 名無しさん@恐縮です
これって、ただの言い訳だよな。
188: 名無しさん@恐縮です
名前に愛着とか想像やろ変えてくれ派は無視か
189: 名無しさん@恐縮です
名前かえないなんて様子見にしてもばかすぎる
よっぽど何したか自覚ないんだよね
少なくとも会見にでてたメンバーはもうアウトでしょ
190: 名無しさん@恐縮です
>>130
そんなこと言ってんのか黒幕やん
どの組織が動いてるか明らかだな
191: 名無しさん@恐縮です
1300万にもいるわけねーだろ詐欺会社かよ
192: 名無しさん@恐縮です
複垢や押活のために立ちんぼしてんだろうな
そりゃ売春婦と疑われるわ

どうしてショタや売春婦って仲が良いの?

193: 名無しさん@恐縮です
会員数なんてあてにならなさそう。
チケットとかの転売某もいるだろうから。
194: 名無しさん@恐縮です
>>1
未成年者少女管理売 春と金庫強 盗の前科者にして強盗殺人犯の仲間の兼近が普通にメディアに出てきてるし、チャリティ番組のメインもしてたんだから問題ないのになwww
195: 名無しさん@恐縮です
破防法でおk
196: 名無しさん@恐縮です
会員は通し番号で実数はそんなにいないらしいよ
197: 名無しさん@恐縮です
会員数1300万人はちょっと信じられんな
たぶん親族の名前を使って複垢にしてるやつが多いんだな
んでチケット争奪戦に参加
198: 名無しさん@恐縮です
名前変わったからファンクラブやめるわ~ってなる?
常識的にあり得ない下品な名前になったらとかは無しで
199: 名無しさん@恐縮です
その1300万人ってジャニー氏のファンなの?
やってた事に異議はないの?
200: 名無しさん@恐縮です
世帯数
201: 名無しさん@恐縮です
日本人の10人に一人がジャニーズファン!?????
202: 名無しさん@恐縮です
こんな金毎年使い切れないなあ
お金は何に使ってるの?
203: 名無しさん@恐縮です
アクティブで言ったら100分の1とかってオチか
204: 名無しさん@恐縮です
ジャニヲタは日本の病巣
205: 名無しさん@恐縮です
ひどい儲け方。
何から何までぼったくり。
206: 名無しさん@恐縮です
1300万はないやろって思ったけど、転売にチケット目的の名義こみなら1300万くらいいてもおかしくないか
207: 名無しさん@恐縮です
ジャニオタだけで十分儲けられるからCMもテレビもいらないんだな
208: 名無しさん@恐縮です
国民の10人に1人が加入するファンクラブなんてあるのか?宗教かよ
209: 名無しさん@恐縮です
悪徳カルト教団のような組織だよな
洗脳状態にしてトップはセックスしまくり
底辺の信者は何も疑わずにお布施をしまくる
210: 名無しさん@恐縮です
この場合性犯罪被害者が女ってわけじゃないし男同士だとむしろファンが悦んでそうってのがなあ
211: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズファンて多いんだな
212: 名無しさん@恐縮です
>>198
再入会の手続きが面倒くさい、で消える人たちが居るだろうから
何億かはサラッと消えるとは思う
213: 名無しさん@恐縮です
児童虐待がいまだに存続できてることに驚き
214: 名無しさん@恐縮です
苦情とか立ち行かなくなり絶対に社名変えるから
注視して見てなよ。ジャニー使うほうがリスキー
215: 名無しさん@恐縮です
一番考えなくてはいけない事は、被害に遭われた皆さんの補償や今後のサポート!なので「ジャニーズ」と言う社名は、被害者の方の事を考えれば、直ぐにでも変えなくてはいけないと思います。ファンの皆さんの事は、やはりその次ではないでしょうか?こうなって来ると、ファンと言うのは困った存在、これは問題になりますね、今後!
216: 名無しさん@恐縮です
性犯罪ニーズ
217: 名無しさん@恐縮です
>>201
女性の5人に一人
218: 名無しさん@恐縮です
事務所→ジャニブランドで釣れるヲタからの金が欲しい
タレント→ジャニブランドで貰える仕事が欲しい

未だに性犯罪者の事務所にいる連中はクズ揃いで反省0
ジャニーズ出ると云々って言い訳してしがみ付いてる

219: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズ全体1300万人→130万人
嵐300万人→30万人
実質10分の1くらいだろう
220: 名無しさん@恐縮です
年会費4000円とは良心的な価格だ
年一回冊子送ってくる同窓会費より安い
221: 名無しさん@恐縮です
姪っ子に金出すから会員なってくれって頼まれたことあるわチケットのためだろ
222: 名無しさん@恐縮です
推し活とか流行ってるらしいしな
223: 名無しさん@恐縮です
ファニーズ事務所とかにすればいいじゃん
224: 名無しさん@恐縮です
転売はファンクラブの構造からくるということだ。
チケットが取れないから複数アカウント必至。
複数当選すると、転売して儲けられるお得なファンクラブ。
225: 名無しさん@恐縮です
要するに金儲けとSEX
226: 名無しさん@恐縮です
ジャニヲタは基本チケット取りの為に家族友人に頼んで複数ファンクラブに入るから、1300万人きっちりジャニヲタがいる訳ではないと思うぞ
周り見てたら複数人分入るのはもはやデフォ化してる
そこに転売ヤーの組織数も相当入ってるだろうし
227: 名無しさん@恐縮です
新潮かよ。
アサ芸と新潮は妄想記事ばかりで、読む価値無いわ。
228: 名無しさん@恐縮です
チケットを確保するために何口もファンクラブに入っているジャニオタが多数いるんだろな
229: 名無しさん@恐縮です
>>223
つぎはよしもとと全面戦争か
230: 名無しさん@恐縮です
適当な記事だなw
ファンクラブの名称なんて誰も気にしないだろw
231: 名無しさん@恐縮です
金づるとしか思ってないくせにぃ
232: 名無しさん@恐縮です
ファンクラブだけ名前変えなければいいよ
とにかく社長もろとも変えろ
233: 名無しさん@恐縮です
1300万人の会員がCDを何枚も買いって買いてるけどそれならCDもっと売れてるじゃんw
234: 名無しさん@恐縮です
児童レイプ売春を組織的にやってた企業が
「ファン」がどうこう言い訳してる訳ね。
今すぐ潰れろよ。カルト宗教かよ
235: 名無しさん@恐縮です
女子がキャッキャッと盛り上がってなんの話ししてるかと思えばジャニーズだったりする
236: 名無しさん@恐縮です
>>156
やっぱり創作か
だいたい名称変更どうしますかなんてファンクラブでファンに
聞いてたらその時点でトレンドになってるはず
聞かれてないって呟いてる人たちは自分達だけ外されてると
不快感持ってる人もいるね
237: 名無しさん@恐縮です
つべのMVの再生数がしょぼいから実数は二百万人~三百万人くらいじゃねえかな
238: 名無しさん@恐縮です
転売すれば会費の元がとれそう。
というより儲かりそう。
潰れなかったら入会しようかな!
239: 名無しさん@恐縮です
名前変えるぐらいでやめるファンなんてファンじゃねえだろw
妄想話がひどすぎ
240: 名無しさん@恐縮です
>>112
政界にもジャニオタやホモがいるからでは
241: 名無しさん@恐縮です
のべ人数だろ
実数は10分の1ぐらいでは
242: 名無しさん@恐縮です
>>181
ボコボコにした方だって10口くらいは入ってんだろ
243: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズっていうブランドがあるから持ち上げられてるタレント多いもんな
秋元グループも一緒だけど
244: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズっていつまでも転売ヤー黙認してるのはファンクラブが原因か
ファンより利益優先なんやね
245: 名無しさん@恐縮です
嵐のファンクラブとかまだ残ってんの?
246: 名無しさん@恐縮です
一人で何口もと揶揄するが入ってくる金が重要なんだからそれは問題ないじゃん
247: 名無しさん@恐縮です
>>245
会費かせぎのために残してるらしい
248: 名無しさん@恐縮です
>>1

知らんがな

ジャニに限らず
不祥事起こした会社には全て事情がある

だから何なの?

世界最悪と言われる性加害、パワハラ、人権侵害に情状酌量するの?

知らんがな

249: 名無しさん@恐縮です
転売対策いまだしない事務所だもんな福山見習えよ。
250: 名無しさん@恐縮です
色んな事情で社名変更してる大企業はよくあるし
カルト宗教の信者みたいなジャニオタの皆さんなら教団(事務所)の決定はすぐに受け入れてくれるだろうに
リスク回避能力がなさすぎてこんなにヤバいレベルの事務所とは思わなかった
今、次々にCM契約解除しているスポンサー企業の皆さんも同じ気持ちかと
251: 名無しさん@恐縮です
タレントが逃げるたびに会員数が減るのか?
騒動後も維持してたら面白いなあ。
252: 名無しさん@恐縮です
企業にとってはファンクラブの理屈なんて知らんよな。
企業は今後海外展開しても言われ続けるだけだし、
投資も集まらない。
結局ジャニーズ村の理屈と思われてる。
全く変わってない。
ジャニーズの利益確保に同調する企業はないわな。
手前勝手な会社だな。
253: 名無しさん@恐縮です
社名変更して離れて逝く推し活女は、Wカップの
時にだけ代表日本のユニフォーム着てるニワカ
254: 名無しさん@恐縮です
さっさと名前変えるより
ある程度の間、負の名前を背負っていくほうがいいんじゃあ
被害者との補償がめどつくまでは最低
255: 名無しさん@恐縮です
カルト信者のせいで
日本が遅れた人権意識から
抜け出せない。
死ねよ全員。
256: 名無しさん@恐縮です
>>247
浜田社長「アコギな商売してけつかんねん」
257: 名無しさん@恐縮です
ももクロなんて2013年から顔認証して転売ヤー撲滅してるのに
ジャニーズは転売OKにしてファンクラブ人数増やしてお金儲けですか
258: 名無しさん@恐縮です
性犯罪者ジャニーが作ったジャニブランドにしがみつく見苦しい奴ら
259: 名無しさん@恐縮です
濡れ手に粟
を手放す決心、、、つかないだろうな
260: 名無しさん@恐縮です
金があるなら早めに被害者保証して示談しとけば問題は拡大しなかっただろうに
261: 名無しさん@恐縮です
会費を全額被害者のみなさんに支払えよー
262: 名無しさん@恐縮です
>>1
「会員の多くは社名変更を望んでいないという。 」
本当か?
胡散臭いな。
自分が応援してるタレントに性被害を加えたかも知れない人間の名前を冠したクラブ名の存続を望むとは思えない。
263: 名無しさん@恐縮です
>>257
転売するとジャニーズが儲かるの?
どういう仕組み?
264: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズってブランドが重要なんだろiPhoneと一緒。名前に金払う民族だから日本人は。
265: 名無しさん@恐縮です
>>254
被害者対応組織としてのジャニーズ事務所は継続でもいいけど
芸能事務所としてのジャニーズはあり得ない
266: 名無しさん@恐縮です
結局全部
信者が害なんだよな。
267: 名無しさん@恐縮です
>>263
ファンクラブの人数が増える
268: 名無しさん@恐縮です
ジャニオタ1300万人はファンクラブの累計でしょ
メディアのどんぶり勘定では300万人ぐらいとされてる
269: 名無しさん@恐縮です
家族分入ってたとしても名簿上は国民の10分の1は会員なのか
アマゾン利用者と同じぐらい?
270: 名無しさん@恐縮です
>>14
1人でスノーマンとストーンズ両方に入ってたりする
下手したら5つ6つ…
271: 名無しさん@恐縮です
これもう新興宗教「ジャニーズ教」やな
選挙に出れば政党持てるで
272: 名無しさん@恐縮です
>>262
会員に尋ねてたらその時点で世界トレンド一位になるよね
1300万人もいるなら
アンケートもとってないしこの人数も去った人コミでしょう
273: 名無しさん@恐縮です
無駄金すぎる
274: 名無しさん@恐縮です
子供を芸能界に入れるか検討する親なら当然ジャニーズの噂とか調べるしまともな親なら子供をジャニーズに入れようなんて思わない。
実力ある子は糞ダサいジャニーズになんて入ろうとは思わない。
しかし芸能界はジャニーズの性接待に支配されあのダサいジャニーズのお遊戯が蔓延してしまった。
日本のアイドル業界にまともで実力ある子が入らず無能不細工だらけなのはジャニーズの所為。
275: 名無しさん@恐縮です
ほんとにファンなのか。
自分の好きなタレントが性虐待を受けてるかもしれないのに・・・。
名前を変えてその根源から決別することを希望するだろ。
276: 名無しさん@恐縮です
宗教だわな
277: 名無しさん@恐縮です
>>263
複数当選しても転売すりゃいいから、ファンクラブに何口も入会する人があらわれる
転売ヤーも大量に入会する
278: 名無しさん@恐縮です
職場にもファンクラブ加入してるやついるわ
自分の息子と同じかそれ以下の子に卑猥な文字入れた団扇振ってるのが滑稽
279: 名無しさん@恐縮です
>>264
ジャニーズの名前に今更ブランド価値なんてどこにあんのかってw
少なくとも子供数百人に性加害を加えた犯罪者の名前だよ?
280: 名無しさん@恐縮です
>>263
転売ヤー増える→チケット取れない→身内を会員にさせる
結果会員数増える
281: 名無しさん@恐縮です
ファンでもない人間が金儲けを批判するのはおかしい
アンチジャニから左翼臭がぷんぷんする
282: 名無しさん@恐縮です
転売が多いということは、必要もなくチケットを買ってる人が多いということ。
必要以上に売れてるから儲かるよなあ。
283: 名無しさん@恐縮です
>>275
○○くんは枕なんかしてないもん!
だってさ
284: 名無しさん@恐縮です
大昔シブガキ隊のコンサートチケットが近所から回ってきて観た
ミュージカル仕立ての青春小芝居&歌
終わった後出口にヤックンモックンフックンが座って待っていて,本当に1人1人の客に「ありがとうございました」と握手してくれた.微かにコロンの香りがした.だが小学生の目には握手した嬉しさより「目が死んでいる」と思ってそれ以上ジャニーズに関心を持った事はない
285: 名無しさん@恐縮です
ジャニヲタもジャニーズってブランド名が好きなだけ
ジャニ出たらヲタが減るって思うから、タレントもレイプ事務所から出られない
286: 名無しさん@恐縮です
アカウント数はいくつ
287: 名無しさん@恐縮です
結局被害者の気持ちを置き去りにして金儲け優先させたってことかね
288: 名無しさん@恐縮です
1300万人ってマジ?
党として国政に参加できるレベルやん
289: 名無しさん@恐縮です
会見が被害者向けじゃなくてファン向けだったしな…
290: 名無しさん@恐縮です
被害者より己等の利益優先の同族経営事務所
291: 名無しさん@恐縮です
謝罪も言葉だけで行動が何も変わらないのは謝罪とは呼ばない
292: 名無しさん@恐縮です
ひとり100口とか凄いのがいるんだな
会費大変だろうなあ
ジャニーズのために生きてるようなもんか
293: 名無しさん@恐縮です
ファンクラブの殆どが転売目的だからな
転売対策したらファンクラブの会員数が激減して収入が数百億減るから
転売対策しない
ジャニーズ事務所はそういう事務所
294: 名無しさん@恐縮です
>>279
ジャニオタは自分さえ良ければいい人達だから今回の事件は関係ない
295: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズ事務所は27日、朝日新聞の取材に対し「見解の相違はあったが、国税当局の指導に基づいて修正申告し、納税も済ませている」と回答した。

事務所には約100人のタレントが所属している。
ジュリー氏は毎年の年始に、自身や事務所役員の名前で現金が入った封筒をお年玉としてタレントに渡していた。
その総額は2018~22年の5年間で約9千万円に上り、事務所、エム・シィオー、ジャニーズ出版の3社がそれぞれ「交際費」として経費処理したうえで税務申告していた。

ジャニーズがタレントに「お年玉」経費にあたらず 国税、9千万円分:朝日新聞デジタル
ジャニーズ事務所(東京都港区)とそのグループ会社が、事務所の所属タレントに「お年玉」として渡した約9千万円を経費として計上していたことがわかった。東京国税局は税務調査で、この支出は事務所の藤島ジュリ…

完全にジュリーのババアのせいだなw

296: 名無しさん@恐縮です
会員同士でお布施の額を競い合ったりしてんのかね
297: 名無しさん@恐縮です
BLだのおっさんずラブだのの視聴層と被ってるんじゃねえの
298: 名無しさん@恐縮です
これだけセコい転売ヤーが居そうなここでも全く会員がいない。ガチのジャニオタが複数会員になってるんだろうな
299: 名無しさん@恐縮です
>>1
事情も何も事務所の都合やんけ
加害者側の立場だって分かってんのか?
300: 名無しさん@恐縮です
ファンに株売ってそれを賠償金にあてる

これでどうだ?

301: 名無しさん@恐縮です
児童性虐待寛容企業リストある?
302: 名無しさん@恐縮です
会員のほとんどが年収300万円以下の婆なのに、会費総額520億円とは…

なんか統一教会みたい…

303: 名無しさん@恐縮です
どうせ干されて無くなるだろうし名前はどうでもいいよ
304: 名無しさん@恐縮です
>>129
ぬれぬれにしてってうちわに書いてるくらいだからな、性的対象であり、自分もアピールしたいんだろう
そして目が合った!一瞬でも見てくれた!って勘違いしてるヤツ多過ぎ
305: 名無しさん@恐縮です
>>283
秋葉原のキモオタと変わらんな
306: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズが崩壊してメディアや週刊誌は
会員1000万の女性に怒りを買うだろうなw

その中でもしつこく叩いてきたマスゴミはヤバイだろうねw
女性を敵に回したら怖いぞ~

307: 名無しさん@恐縮です
こういう事情があるなら仕方ない
これからもジャニーズ事務所を応援します
企業の方も安心してCMを依頼してください
308: 名無しさん@恐縮です
麻原彰晃事務所みたいなもんだろ?
変えればいいのに
309: 名無しさん@恐縮です
>>263
多分ファンクラブ会員数が増えて収入増になる
310: 名無しさん@恐縮です
ライブのチケット申し込みのために家族の名前も使ってファンクラブ入会するからな
そりゃ人数だけは無限に増えてくわけだ
311: 名無しさん@恐縮です
S席二万のチケットが十倍で売れるからすごい
312: 名無しさん@恐縮です
まあ悩ましいな1300万のファンが望めば変えられないかもな
313: 名無しさん@恐縮です
ジュリーが持ってるジャニーズの株って何億円あるんだろ
314: 名無しさん@恐縮です
>「みんなが(性加害によって)今、スターになっているわけではなく、
一人ずつのタレントが本当に努力して、そして、それぞれの地位を勝ち取っているので

違うだろ
こっちが真実だろう

https://news.yahoo.co.jp/articles/2b5346be388caa3b632bae9daa11e5c58bb4fb18
誤解を恐れずに言えば、ジャニーズはこれまで、
通常の商慣習上のルールでは許されるはずのないような”滅茶苦茶な商売”をしてきた。

テレビ局などの取引先に対して、そのタレントパワーを背景に、自分たちの意のままに
強引な条件で取引をおこない、番組内容からキャスティングまで口を挟み、
競合する芸能事務所を妨害したのみならず、報道機関の記者にまで
無茶なクレームをつけるなど、まさに傍若無人な振る舞いをしてきた。

315: 名無しさん@恐縮です
入会金1,000円、年会費4,000円、事務手数料140円

だってさ

316: 名無しさん@恐縮です
>>302
え、年収データあるの
まあそれじゃあ移籍先作るような金持ちの有能な女はいないだろうな
317: 名無しさん@恐縮です
ジャニオタ=頭おかしい
318: 名無しさん@恐縮です
>>283
そういうやつってさ
枕疑惑の事務所が出てくると事務所ごとバカにしてくる奴なんだよな……
319: 名無しさん@恐縮です
>>262
いや、ジャニーズというブランドを大切にしてるヤツも多くいるのは確かだと思うし、所属タレントもジャニーズブランドは残して欲しいだろう

逆もいるかもしれんが、信者は前者だろうからな

320: 名無しさん@恐縮です
慰謝料
321: 名無しさん@恐縮です
ペドーズ事務所に変更
322: 名無しさん@恐縮です
>>315
やす~い
323: 名無しさん@恐縮です
>>315
ホストクラブより遥かに良心的なお値段で御座います事
324: 名無しさん@恐縮です
FC入るほどではないけどジャニのこのグループ好きって層も含めたらもの凄い数になる
325: 名無しさん@恐縮です
>>1
生歌やらない
ハモれない
ユニゾンばかり
バラバラお遊戯ダンス
横一列な低レベルフォーメーション
棒立ち棒読み演技
世界でまったく相手にされない雪6王ナニはァ?
326: 名無しさん@恐縮です
性犯罪ジジイの気持ち名前がそのまま企業名とか寒気がするわ
バカ万個の屁理屈なんかどうでもいい生き残りたいなら血縁者は株を手放して経営から去るのが常識
327: 名無しさん@恐縮です
ジャニオタVS一般の日本人
隠れキリシタン風だね
328: 名無しさん@恐縮です
結局何も変わらない
加害者の側
329: 名無しさん@恐縮です
石丸くんもこれで安心やろ
スポンサーいらんねん
330: 名無しさん@恐縮です
転売ヤー実は事務所が放出してるんじゃねーのw
331: 名無しさん@恐縮です
>>288
選挙出たら投票率グッと上がりそう
332: 名無しさん@恐縮です
ファンだけを相手に商売しても充分やっていけるな
嫉妬に狂って叩いているおっさんは無視しても問題無いしCM何か無くなった所で痛くも痒くもない
333: 名無しさん@恐縮です
>会員の多くは社名変更を望んでいない

つまり会員もPTSDの加害者ということ

334: 名無しさん@恐縮です
名前変えても旧統一教会みたいに言われるだけ
335: 名無しさん@恐縮です
ジャニオタVS一般の日本人
隠れキリシタン風だね
336: 名無しさん@恐縮です
いや知らねーよ
337: 名無しさん@恐縮です
ジャニヲタはマジで馬鹿でヤバい
そして気持ち悪い果てしなく気持ち悪い
起用止めた企業を責めるんじゃなくタレントが仕事取り上げられる原因となってる事務所を責めろ
こんな簡単な事が理解出来ない思考停止な生き物
本当に気持ち悪い
338: 名無しさん@恐縮です
少年への強制枕業務が吊されてる状況だけど、少女への強制枕業務に関は問題無いのか?
下二桁数字のお遊戯集団とかもヤッてるんじゃねーの?
339: 名無しさん@恐縮です
個人的には事務所寄りの思考だけどそれでもさすがに社名を変えないのは不味いような
性犯罪者の名前を冠していたらいつまで経っても一流企業と組めない
今回の件に関してはほとぼりが冷めるなんてまずあり得ない…と思うのだが
340: 名無しさん@恐縮です
お布施の額はカルト宗教の中で1番高いのか?
創価学会の次か?
341: 名無しさん@恐縮です
>>307
バカ万個は性犯罪に加担しているのと同じ
342: 名無しさん@恐縮です
>>332
だから村と専門チャンネルだけでやってくれ。答えでたやん
343: 名無しさん@恐縮です
>>14
チケット目当てに家族の名前使って複数入ってるとか前にどっかで見たな
両親、祖父母に兄弟、姉妹なんかで一人で5つくらい入ってても不思議じゃないな
344: 名無しさん@恐縮です
>>330
その部署があってもおかしくないわな小遣い稼ぎになる
345: 名無しさん@恐縮です
宗教だなw
346: 名無しさん@恐縮です
>>316
新幹線で隣のbox席のおばちゃん達
「ジャニーズに貢いだおかげで貯金0www」と自慢しあってた
347: 名無しさん@恐縮です
元ジャニーズの3人、北朝鮮系の慰安婦団体『希望のたね基金』が集めた謎の署名4万筆を国会に提出
2023年06月06日10:20

ジャニーズ潰して、その枠にチョン入れたいチョンの思惑とっくにバレてるんですが

日本の芸能界と売国左翼マスコミと左翼野党は、
完全にチョンの手先だと考えたほうがいいよ

http○s://ww○ w.zakz○ak.co.jp/soc/new○s/190830/for1908300005-n1.ht ml
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ

駐日韓国大使「日本の世論を主導する財界やマスコミなどを攻略する計画だ」・・・外交部予算を対日広報外交に重点配分
htt○ps:/ /lavender.5c○ h.ne○t/test/read.cgi/news4○plus/1577112254/
・【韓国ゴリ押し】 韓国が日本のマスコミに仕掛ける.「#対日世論工作

348: 名無しさん@恐縮です
普通なら有無を言わさず名称変更だけどタレントに聞くってことは
ジュリーが変えたくないんだなと忖度して
タレントが変えなくて良いと言ったのかな
349: 名無しさん@恐縮です
カルト宗教だから、もうテレビに出ないで、集会(コンサート)だけにしたらいいんじゃないの?
ただ、会場は貸してもらえないと思うから(反社だから)、教団のように建物から作らないといけないね
350: 名無しさん@恐縮です
知ったこっちゃねーわ
あくまでと自分とこの事情
351: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズが独自に配信すれば良いと思うんやけどそれはファンの人間からしたらあかんのやろな地上波に出てるってのが大事で
352: 名無しさん@恐縮です
ファンクラブ会費が理由で仕事なくなっていくジャニタレw移籍しろよw
353: 名無しさん@恐縮です
なんの理由にもならんだろ
その名前は性的加害者の名前です
354: 名無しさん@恐縮です
>社名に愛着があると言う

それってあなたの妄想ですよね?ちゃんとアンケ取ったの?

355: 名無しさん@恐縮です
まず大前提として悪いのはホモであってジャニーズのタレントには何の罪もない
そして客観的に見てどう合理的に考えても何百人もホモレイプしてたらとっくに捕まってたろうからホモ被害を受けた人間なんて事務所の中でごくごく一部だけ
そもそも今日はヒムをホモしたよなんて言うわけないし告発した人も口止め的なこと言われたと言ってるんでホモされて無い大多数のタレントがそんな行為が行われてたと知るわけが無いだろ
ほとんどのメンバーにとっては本人達自身にとってすら都市伝説だったんだよ
だからテレビで面白おかしくジャニーさんのエピソードトークしてたんだろ
大多数のメンバーは人格者として尊敬してたジャニーさんがただのホモだったと今回の報道で知ってショック受けてる
ジャニアンチの卑劣なのはホモされたタレントなんてごくごく一部なのにジャニーズ全員がホモされたことにして関係ないタレントにまで卑劣な中傷してること
理事長が生徒をレイプした事件があった女子校で生徒全員がレイプされたことにしてSNSでその学園の生徒を名指しでこの子はレイプされたとか言ったら100%逮捕される
ジャニアンチのやってることはそれと同じなんだよ
櫻井はそれを止めろと至極まっとうなこと言ってるだけなのにホモされた人の方が可哀想だろと論点をすり替えて叩いてる奴らはジャニーズを潰そうとしてるだけなんだよ
ジャニーズが潰れることで誰が得するか考えたらジャニアンチの正体や一連の騒動の黒幕も見えてくるよ
356: 名無しさん@恐縮です
じゃあ事務所名そのままでいいから
今後一切ファン以外の人の前に出て来ないでくれるかな?
357: 名無しさん@恐縮です
転売は売価ごとの手数料で儲かってるよチケ流は約10.45%売り手からも買い手からも買い手は配送サービス料もプラスされる
ジャニはリセールも対応してないのもおかしいし転売サイトと繋がってると疑いたくなる
358: 名無しさん@恐縮です
社名変更したらファンクラブ名を変更しなきゃいかんなんて決まりは無いんだが?
359: 名無しさん@恐縮です
ファンクラブとか入ってる奴は人類の恥である事をまずは自覚してほしい
360: 名無しさん@恐縮です
東山も井ノ原も芸能人しかしてこなかったもんね。
感覚がヘン。
361: 名無しさん@恐縮です
みんなで苦労して作り上げたジャニーズだもんな
そう簡単には社名変えたくないよな
わかるわかる
362: 名無しさん@恐縮です
この記者は結局社名変わると何が都合悪いって言ってるの?

告知の送料が高くつくって事?

だったらそう書けよな

363: 名無しさん@恐縮です
宗教 で検索してしまった
364: 名無しさん@恐縮です
この1300万人が、児童性虐待、児童の性的搾取を可能としたジャニ組織を支えてきたんだな。
365: 名無しさん@恐縮です
ジャニヲタが資金提供して、新しい事務所を作ってあげたらw
会費520億も集められる資金力があれば大丈夫だろ
366: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズがタレントをどうやって言いくるめてきたか判った。ファンの期待を裏切るような事はしてはいけないだ。これで被害者もファンのイメージの為と言う事で噂で聞いた等と平然と嘘が言えるようになる。
367: 名無しさん@恐縮です
>>1
ジャニーズ起用歴のある小児性愛ショタホモアナルファック団体一覧(抜粋)
NHK TBS フジテレビ テレビ東京
テレビ朝日 日本テレビ 読売テレビ
AOKI アパマン・ネットワーク
サーティワンアイスクリーム ビオール・オーガニクス
CSPセントラル警備保障 大阪ガスDaigasグループ DONUTS ECC
FPパートナー JAPAN・SPORT・COUNCIL(日本スポーツ振興センター)
JCB Kao花王 ニベア花王 MAMMUT(マムート)・JAPAN
P&Gジャパン(ノグゼマ アナルクリーム) ピーチ・ジョン PUMA(プーマ)・JAPAN
リーボック SONYソニー SBC(湘南美容クリニック)メディカルグループ
TDCソフト(東京データセンター) ティファニー
TIRTIR(ティルティル)・JAPAN YC.Primarily
アートネイチャー あいおいニッセイ同和損保
アイム アサヒグループホールディングス
アサヒグループ食品 アダストリア
アデランス アフラック生命保険
エイブル エバラ食品工業 オープンハウス カゴメ
ガンホー・オンライン・エンターテイメント
キャロウェイゴルフ キューブ
キリンビール キリンビバレッジ コーセー(アルビオン小林章一)
サントリー サンヨー食品 ジャパネットたかた
スクランブル セガ ソフトバンク
ダスキン ダブルエー ディズニー ニップン
ネイチャーラボ ハウス食品 パーソルテンプスタッフ
バリュエンスジャパン ファイントゥデイ フマキラー フラグメント
ブルボン プレミアアンチエイジング ベネッセコーポレーション
ベルテックス マイナビ ミツカン メニコン メルセデス・ベンツ日本
モスバーガー ヤマザキビスケット ユーキャン
ライオン リクルート ルックスオティカジャパン
レキッドベンキーザー・ジャパン ロゼット 伊藤ハム
丸亀製麺 丸美屋食品 久光製薬 京阪電気鉄道
京成電鉄 興和 近鉄不動産 健栄製薬 湖池屋
佐川急便 住友金属鉱山 小泉成器 新日本製薬
森永製菓 全薬工業 大阪観光局 大正製薬
第一三共ヘルスケア 東急リバブル 東京海上日動火災保険
東洋水産 任天堂 日産自動車 日清オイリオ 日本マクドナルド
日本生命 日本航空 日本特殊陶業 バスクリン 不二家
福島県 明治 ユニバーサルスタジオ
368: 名無しさん@恐縮です
ジャニヲタって壺でも買ってるのかね🏺
思考回路がそっくり
369: 名無しさん@恐縮です
女にありつけない人生終わってる氷河期世代の弱男

時代のせい
国のせい
親のせい
何でも人のせい

日本のお荷物弱男
ネットで憂さ晴らしして現実逃避する毎日👴✌

370: 名無しさん@恐縮です
ファンは別に社名変わっても存続するなら気にしないと思うけどなー?
371: 名無しさん@恐縮です
ファンを大切にすることは大事なことw

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より

372: 名無しさん@恐縮です
まだわからないならこのまま干され続ければいい
お前らが他タレント干したぶん苦しめ
373: 名無しさん@恐縮です
創価学会員より多いのか
374: 名無しさん@恐縮です
もう宗教の領域やね。
なんとか統一教会みたいで怖い。
375: 名無しさん@恐縮です
ファンクラブって宗教みたいなものだしファン同士のパワハラもありそう
376: 名無しさん@恐縮です
>>302
イヤ、40代独身で年収600万前後くらいの層にもファンは多いはず
そしてジャニオタは自分の推しグループ以外のグループも応援してるヤツが多い
結局ジャニーズブランドに執着してるのが、ジャニオタであり、ジャニタレ本人達なんだよな
377: 名無しさん@恐縮です
>>346
そういう人たちが今の糞詰まんないテレビやジャニー喜多川を作り出してきたんだろうな
378: 名無しさん@恐縮です
統一教会だって名前変えたけど信者は残ってるじゃん
真のジャニーズ信者なら改名ぐらいで離れないよ
379: 名無しさん@恐縮です
>>370
普通はそう考えるよな
でもこいつら所属タレ推し()じゃなくて事務所が崇拝対象だから
380: 名無しさん@恐縮です
ヲタだけじゃないよ
ファンクラブに入ってないうすーいファンも居るから
人生の喜びや辛いときしんどいとき励まして応援してくれたのはジャニーズタレントの笑顔やパフォーマンスだった友だちのような恋人のような家族のような存在だから理屈ではない
381: 名無しさん@恐縮です
これ聞けば国民の責任が無いとは言えんやろ
382: 名無しさん@恐縮です
>>1
1300万人の520億はでかすぎるわ
ジャニーズ党を作って立候補すれば
間違いなく公明党や共産党をも上回る一大政党になれるで
国政をも動かせるほどの規模や
383: 名無しさん@恐縮です
>>376
年収600万くらいでイキるなっての
384: 名無しさん@恐縮です
会員数は実に約1300万人

絶対嘘だろ
国民の10人に1人が会員なんて有り得ない
累計じゃないの?これ

385: 名無しさん@恐縮です
ジャニオタは
ヒトラーを礼賛したナチス支持者と同じ
犯罪者を崇める愚か者だよ
386: 名無しさん@恐縮です
宗教の集金みたいな
でも税金払ってるからマシだ
387: 名無しさん@恐縮です
>>365
名称変更のアンケートなんかファンクラブでとってないみたいだから
この記事はきっと520億払ってる皆さん、名称変更しろなんて
ムードになったら一斉に反対してね、
という意味合いの記事なんだろうな
388: 名無しさん@恐縮です
>>381
信者の問題
389: 名無しさん@恐縮です
>>346
もうジャニーズ事務所は
そんなおばちゃんたちに年金出してやらんとあかんな
390: 名無しさん@恐縮です
これがジャニーズのカルト化の原因
タレントの人気をまとめて権力にした
391: 名無しさん@恐縮です
影響力誇示するために盛ってるでしょ
複数登録でもここまでない
392: 名無しさん@恐縮です
宗教で何が悪い
強制じゃないし年4000円で心満たされてる人たちもいるんだ
393: 名無しさん@恐縮です
今度はファンを剥がそうとしてるwwwwwwwww
ファンがなかなかヲタ辞めないからイライラしてんのか
394: 名無しさん@恐縮です
>>4
正確には1374万人ね。ファンクラブの人数はジャニーズ事務所は非公開らしいが
ファンクラブ加入時に順番にナンバリングされる会員番号から、何人が過去加入したかが割り出せるとかで
その数字をいくつかの情報サイトが公開している様だ。

どうも、退会者をカウントしていないのと、熱心なファンはファン掛け持ちの二重登録したり、家族友人の名義を借りてきてわざわざ登録してファンクラブ会員数を増やしたり、(それが何の意味があるのかはさておいて)そういう事をしているらしいので、実数は不明だ。
何年か前にYOUTUBEアカウント使ってジャニーズ人気投票をやった時の上位10人の合計投票数が274万2千いいねだったので
おそらく実数は300万ぐらいではなかろうか。本当に1374万人も正味でファンが居たら、もっと5chに擁護の超えが上がらないと不自然だ。
擁護書き込みの頻度から逆算しても、おそらく正味は300万前後、そんなもんだと思われる

395: 名無しさん@恐縮です
毎年事務所に年会費500億入って会員がチケットやCDグッズ大量買いして貰えるならウハウハだよな
396: 名無しさん@恐縮です
これから日本の男色文化・稚児文化が海外に紹介されてゆくのかな
サムライ好きの外人はガッカリだろうね
397: 名無しさん@恐縮です
何人でもいいんだが、変えたいか、変えたくないかを聞いたら、変えてほしくない言うだろうが、
逆に、別に変わったからって抜ける・辞める人もほとんどいないよね。多くは熱列なファンなんだし、ジャニーのファンじゃなく所属タレントのファンなんだからさ…

なんで飼え変えない理由を事の本質に関係ないもののせいにしようとするんだろ…

398: 名無しさん@恐縮です
絶対嘘だろ
女性の5人に1人が会員のわけない
399: 名無しさん@恐縮です
この盲目信者たちが貢いだ金で、ジャニーが力を持ってやりたい放題だったんだから
ジャニヲタも共犯者じゃないとは言い切れないな
400: 名無しさん@恐縮です
いっそのこと宝塚みたいに養成学校と専用劇場を作ってジャニオタメインの商売にシフトチェンジすりゃいいんだよ
それでも充分やっていけるだろ?
退団後に天海祐希みたいなれるかは知らんが
401: 名無しさん@恐縮です
これからもショタホモケツアナクリームチンシャブ妖怪ことジャニーズ事務所で行くがいいさ

もうジャニオタはパブロフの犬みたいに刷り込まれてんだろうなジャニーズって名前聴いたらジュンジュワ~ってなるように
それが変わってしまうと洗脳効果が薄れるのを危惧して名称変更したくないんだろう

402: 名無しさん@恐縮です
公共の電波で事業継続とか許されるのか?
403: 名無しさん@恐縮です
>>369
釣れてます?俺釣られましたwww 村帰れ
404: 名無しさん@恐縮です
いちいちファンクラブの名前に固執なんかするかな
405: 名無しさん@恐縮です
>>402
電波が私物化されて随分経ってるようだが
406: 名無しさん@恐縮です
>>399
そうむしろ視聴者のせいじゃなく
こいつらのせいだよなw
407: 名無しさん@恐縮です
1300万アカウント、というなら凄くね
408: 名無しさん@恐縮です
>>402
テレビ局は全局放送免許剥奪して作り直した方が良い
409: 名無しさん@恐縮です
>>169
誇大宣伝というがそもそもジャニーズ側が会員数公式発表すらしたことないと思う

ネットサイトが勝手に○○万人とか記事にしてるだけだしその情報ソースは
ファンクラブに入ったファンが会員番号○万番台だったとSNSに申告してるのをそのまま人数とみなして利用して記事化してるだけ

410: 名無しさん@恐縮です
ファンの思いじゃなく金だろ
411: 名無しさん@恐縮です
若い連中だけでもジャニーの名前から解放したれよと思ってたけど
逆にジャニーズの看板がないと立ち行かんのか
412: 名無しさん@恐縮です
>>400
学校と名乗るならジャニーズという名称はますますダメでしょう
あと退団って出来るのか?ここ
50になってもアイドルやってるけど
413: 名無しさん@恐縮です
今の人気は
テレビでバラエティー出たり音楽番組出たり、報道番組まで出たり、商品だかタレントの宣伝か疑わしいようなコマーシャルをバンバン流したりの結果でしょ

コンサート行きたくてもチケット採れないから、親 兄弟 友達、知り合いにまで名義借り
当選確率あげるらしいね

414: 名無しさん@恐縮です
会員数が分かるようにしてグループ間のオタ同士を競わせるエグいシステム。
あのグループには負けたくないって複垢持ち多そう。
415: 名無しさん@恐縮です
>>79
信者から金を巻き上げる統一教会と変わらんよ
それを「ファンのため」とかほざいてるだけ
416: 名無しさん@恐縮です
これプラス、モバイルサイトもあるでしょ
そっちの会費総額もすごいんじゃない?
417: 名無しさん@恐縮です
会員も加害者ってことだな
418: 名無しさん@恐縮です
>>398
正味は推定300万ぐらいだよ。根拠は2021年Johnny’s Smile Up! ProjectでYouTubeでジャニーズタレント76人が新型コロナに立ち向かう医療従事者に対してありがとうのメッセージを送るプロジェクトがあって、これが自然発生的に「いいね」を押す事で自然発生的な人気投票になってしまいファンたちが自分推しの子をいいねする事でファンの推し競争?が発生した事があったらしい。そこの上位10人累計が274万2千いいねだった。なお、全76名の集計だしてないのは、集計すんのが面倒だったから。だれか暇なやついたら集計しといてくれ。
この300万という数字を5chで偶に湧く擁護書き込みと見比べると、たぶんこんなもんだろって感じするから、大体あってると思う。予測だけどな。
419: 名無しさん@恐縮です
被害者のためなら社名変えろよな
なにが培ってきたプライドだよ
ブランド力やファンを気にして事の重大さ分かっているのか?
420: 名無しさん@恐縮です
ジャニオタが一番分かってんじゃね
ジャニーズの看板とゴリ押しがなければ自分の推しなんて芸能界からすぐ消え去る実力なんだって
421: 名無しさん@恐縮です
だってジャニの所に車で運ばれてくジュニアをファンは暗黙で見送ってたんだもんな
最初の頃に普通に今更?的にジャニヲタさんツイートしてたよ
やられたら優遇されて自分が応援してるタレントに仕事が増えて自分も楽しいって話だろ
桶ダンスとかを見てる人達だからな
狂った教祖の宗教みたいなもん
422: 名無しさん@恐縮です
>>415
ほざいてすらいないと思うが
ファミリークラブの名称変えないで!なんて言ってるファンが存在してるかすら怪しい記事
423: 名無しさん@恐縮です
知らない噂も聞いたことない時代から知ってしまった以上今までの形を維持するって行為が加害に加担してしまう
424: 名無しさん@恐縮です
ジャニヲタが金を貢ぐ→その金でテレビ局等を接待し懐柔→ジャニーが力を持つ
これの繰り返しで今の状態なのに、ジャニヲタは他者ばかり責めてるよな
425: 名無しさん@恐縮です
株主は会社の利益も社会貢献も考える必要はない
株主はただ自分の利益のみを追求できる
426: 名無しさん@恐縮です
累計だからそんなにいないよ
チケットのために入って一年で辞める人もいるし
427: 名無しさん@恐縮です
>>2
【ジャニー喜多川氏の性加害問題】被害者は6千人か、想像できない人数に及ぶ恐れ
https://news.nifty.com/article/entame/etc/12184-2402155/

6000億円か
ジャニーズの資産なら痛くもかゆくもなさそう

428: 名無しさん@恐縮です
坂道アイドルもだけど若い連中って、ジャニーズとか言われても何処のグループとか所属も分からんし
そんなん結局は小童の凡百が看板とかで凄い風に見せられてきただけですやんっつうね
429: 名無しさん@恐縮です
>>346
韓流スター(笑)の追っかけBBAと一緒やん
430: 名無しさん@恐縮です
ファンクラブやめたら、その番号に人はいないから
実質四分の一位だと思う
しかも複垢
本人だけなら数十万くらいかな
431: 名無しさん@恐縮です
知らねーよ
そんな事情関係ない
性加害者を社名に使うな
432: 名無しさん@恐縮です
統一教会とやってる事何が違うんだ?
433: 名無しさん@恐縮です
テレビ情報誌はどうすんやろな
ジャニーズ御用達やろ
https://prtimes.jp/i/6568/1250/resize/d6568-1250-509713-0.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F1oD97dagAU_r9k.jpg
//img.fujisan.co.jp/images/products/backnumbers/2150988_o.jpg
434: 名無しさん@恐縮です
1300万人、520億なんて数字を見るとホストクラブが小さく見えるな
435: 名無しさん@恐縮です
なあなあに出来るとまだ思ってるんだろうな
誰だよ名前そのままでって押し通したやつは
436: 名無しさん@恐縮です
>>343
友人とかにも名前と住所貸してって言うんだよ
頼まれたけど気持ち悪いし断った
437: 名無しさん@恐縮です
>>15
騙されてるソースは?
出せないならお前が騙そうとしてるんだけど
438: 名無しさん@恐縮です
要は「正義よりカネ」ってことでしょ…

でもその感覚が今回の事件をこれだけ長く地下に埋没させちゃった元凶なんだからもうその考えは一旦捨てなきゃ社会に通じないよ

439: 名無しさん@恐縮です
1300万人の変態
440: 名無しさん@恐縮です
>>6
国民の10人に一人がジャニ信者とかもうね
441: 名無しさん@恐縮です
これどう見てもうちのせいじゃない言いたいだけだよな
442: 名無しさん@恐縮です
ジャニヲタこんなもんに献金してんの笑うわ
本当ばっかみたい
443: 名無しさん@恐縮です
赤旗購読させられるより断然安い
444: 名無しさん@恐縮です
>>379
そうらしいね。1記事には「「会員歴の長い人はジャニーズ事務所という名前に愛着がある。」と書いてあるけど、もう愛着というより執着というか、Twitterのコメントとか見ると改名するなら怒り心頭と怪しげなオーラだしてる奴らさえいる。
岡田准一とかのファンだと、ジャニーズって名前に対して執着ない人も居るみたいで、さっさと事務所辞めてくださいと呟いてるファンも居るから、どうも「まともな人」のファンは拗らせていなさそうだけどね。空想上の恋人ポジションにいて何かを拗らせているファンは、ちょっと変な事になってるみたいだ。いまいち理解できてないし、理解したくないので上手に説明できないが。
445: 名無しさん@恐縮です
LINEアイコンがジャニタレから事件以降変わった。まだ俺の周りのジャニオタは危機感あるようだ。
446: 名無しさん@恐縮です
所属タレントにアンケ取ったら、継続派が多かったって会見で言ってたみたいだし
タレントもジャニブランドに執着してて見苦しい
447: 名無しさん@恐縮です
ジャニタレが出るだけで舞台のチケットが取りづらくなるの何とかしてくれないか
448: 名無しさん@恐縮です
>>433
雑誌は使うんじゃね?
ジャニオタが買うから回ってるとこあるだろ
449: 名無しさん@恐縮です
なんだ累計かよ
実際いまでも会費払ってるのは1/10とか1/20だろうな
それでも50億30億になるが
450: 名無しさん@恐縮です
>>10
ファンが今の名前に愛着持ってるという話だろ
事務所名変わったら会報とかそういうのも社名変更必要だろうという
451: 名無しさん@恐縮です
> また、自分たちには非がないのにファンクラブ名が変わるのはおかしいという思いもあるでしょう

あるかないかで言ったら、そりゃファンにも非があるでしょうよ
悪い「噂」を見なかったこと聞かなかったことにして組織を直で支え続けて来たんだから
ぼぉ~っとテレビでタレント見てるだけの視聴者とはレベルが違うよ

452: 名無しさん@恐縮です
人類史上最悪の犯罪者の名前じゃないとファンが脱退するって理屈が謎だろ
名前変えてもタレントはそのままなのに
453: 名無しさん@恐縮です
>>424
ジャニオタは
ヒトラーを礼賛したナチス支持者と同じ

ヒトラーとて支持者がいなければ
政権獲れてないわけで、
ジャニオタが熱狂的に支持したせいで
犯罪企業が好き放題やれてたわけだよな

ジャニオタは加害者だよ

454: 名無しさん@恐縮です
とんねるず・秋元 90年代に日テレの番組、「とんねるずの生でダラダラいかせて!」で「セクシーコンテスト」を開催
女子のみで、きわどい歌詞を歌わせたようだが、売れずに解散
おにゃんこやAKBも、女子高生がエロい欲求を持っているモチーフの歌詞で売る

この当時、とんねるずはエロネタ好きな芸風こみで売れたから、出演した少女タレントの1人、Mさんも枕を親に指示されても抵抗がそこまでなかったのか
たけしがやんわり断ったという話
ママが事務所社長

キンキのガラスの少年は、こんな世の中の風潮にやや批判的な歌詞で売れてた印象だけど 山下叩きして
枕多そうなAKBの秋元はスルーってな
AKBはその後.AVに行くことも多めかも

455: 名無しさん@恐縮です
ジャニヲタおかしいだろ
456: 名無しさん@恐縮です
ジャニー喜多川青少年育成所に名前を変えればいい
457: 名無しさん@恐縮です
>>451
なんで自分と無関係の名称変更を罰と受けとるのか謎
458: 名無しさん@恐縮です
ヅャニーズに改名したら?
459: 名無しさん@恐縮です
>>453
そう
反対意見にはスクラム組んで潰しに来る
こいつらヒトラーユーゲントと同じだよ
460: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズいなくなれば、雑誌も廃刊増えそう
461: 名無しさん@恐縮です
そうか、ジャニーズ事務所は
ジャニーと同じ美少年趣味のファンを
事務所で纏めることをカルトの背景に

事務所内部をペド社長の楽園にした
美少年しゃぶりで権力を掌握。
ファンも巨悪の背景だな。

462: 名無しさん@恐縮です
【ジャニーズ】アンミカ「ジャニーズアイランドは“ジャニーさんの楽園”の意味」「ジャニーさんは性犯罪者」
463: 名無しさん@恐縮です
名前を変える変えないの問題で済まないと思うんだが
464: 名無しさん@恐縮です
会員商売の権化とも言うTwitterですらできたのに
465: 名無しさん@恐縮です
事の重大性をなにも理解してない

もうそんな世の中じゃねーっての
こんなことすればするほど徹底的にたたかれるぞ?
あーもうたたかれてる最中か ださいなー

466: 名無しさん@恐縮です
ファンクラブも名前変えればいいだけじゃね
同じ実体でファン辞めるやつとか出ないだろ
467: 名無しさん@恐縮です
性犯罪者を支援してきたって現実を、ジャニヲタはちゃんと受け入れないと
468: 名無しさん@恐縮です
ようは新旧経営陣が社名変更についてファンを納得させられない無能ってことだろ
ファンも情けなくならんのか
469: 名無しさん@恐縮です
>>47
どうすんだよじゃねーよ
廃業だバカ
470: 名無しさん@恐縮です
嘘つけよw

なんかさぁ、文春は本当にスクープ記事を書くけど、この新潮ってのはいつもしょーもない記事しか書かないな
なんで?
同じようなゴシップ雑誌なのになんでこんなに質が違うんだよ
新潮とかはテレビマスゴミに近づきすぎたのかなぁ?
全然嘘っぽい、ある意味ジャニーズに都合のいい記事
しか書かないよなぁ

471: 名無しさん@恐縮です
>>64
ファンクラブ多名義で何口持ってようが一名義で公式に貢げるのは一口分のファンクラブ会費とチケット代金と公式通販のグッズ代くらいだし
そんなのどの会員もどんぐり乗せ比べなんだから金払い良い悪いも無いよねえ
本当に誰に聞いたことにするんだろ
472: 名無しさん@恐縮です
ジャニー喜多川も少年時代にホモレイプされたんだってな
それで歪んだ性志向になった
今のジャニタレにも鬼畜ペドホモは必ずいるだろな
473: 名無しさん@恐縮です
>>444
それよりファンクラブは個別のグループごとのファンクラブだという認識が主で
この記事のような「ジャニーズファミリークラブ」だとして入ってる人まず皆無だと思う
つまり>>1のファンの抵抗なんて創作
474: 名無しさん@恐縮です
>>463
でも変えた方が良かったよ。ジャニー喜多川だけに罪被せてりゃ良かったんだし
「鬼畜」の愛称を社名に使い続けるなんて俺には全く理解できない
475: 名無しさん@恐縮です
>>418
300万人だと興行収入にすると40億ぐらいか
最近ジャニーズ主演映画でそんなに行くものはないよな
実写だと鈴木亮平主演とか山﨑賢人主演のものぐらいか
ワンピースの映画が1400万人動員で197億だったが‥
まあ1300万人もいないだろうね
476: 名無しさん@恐縮です
この一連の騒動で最大の問題は性被害受けて無いタレントのが大多数なのに
事務所のタレント全員が被害受けてたことにされてお前もやられたんだろ?みたいな卑劣な中傷をされてること
理事長が生徒をレイプした事件があった女子校の生徒が全員レイプされたと言って受けて無い生徒をSNSでこの子はレイプされましたwとか書き込んだら確実に逮捕される
ジャニアンチのやってることはそれと同じなんだよ
今一番守らなきゃいけないのは被害受けて無いのにお前も受けたんだろと誹謗中傷されてる大多数の罪もないメンバーの名誉と人権
侮辱罪改正も知らずに卑劣な中傷を続けてる愚かなジャニアンチ達を一網打尽にしろ
477: 名無しさん@恐縮です
また保身か。もう中途半端は通用しないのに。
478: 名無しさん@恐縮です
年会費1年分520億を
被害者1人に1億払って終わり 余裕じゃん
479: 名無しさん@恐縮です
>>451 Mステの概要とかみると、何のグループは正式デビュー◯日前に出演とか
紅白も、9月にデビューしたSMAPが、確かにチャート2位だかとったが、一般知名度がない頃に初出演とか
当時の人気ドラマ、バラエティにも出させてるし CMにも出たりいろんな方面からアシスト多数よ

また、この人はホモというのを報道するのも、差別になりかねないから控えてあげるべき みたいな気の使い方もしがちだしね日本
海外は、公に活躍しているならそこまで問題化してない様子はあるかも?フィギュアのコーチとか。

480: 名無しさん@恐縮です
性接待で他人に寄生し生きる乞食マインドは世の専業主婦も同じだから馬鹿女は性接待許しちゃうんだよな。
481: 名無しさん@恐縮です
>>だが、会員の多くは社名変更を望んでいないという。
本当に調べたのか
ジャニオタは性犯罪をみとめるのか
482: 名無しさん@恐縮です
>>418
ネットにうとい情弱おばたん会員とか
フォーリーブス時代からの古参ジャニファンも
合わせるともう少し多いのかも
483: 名無しさん@恐縮です
>>472
新社長は大丈夫なのかねえ
484: 名無しさん@恐縮です
>>21
海外って嘘や隠し事が何より嫌いな連中だから
考えるより拳が出るのはその辺りからと言われている
485: 名無しさん@恐縮です
改名が嫌だとするジャニオタのヤフーコメント
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12285683862

>まわまわまさん 2023/9/7 23:28

>今ジャニーズ事務所が性的加害で話題なっていますが、ジャニオタの私からしたら、名前を変えるなんて、すごく嫌です。
>関ジャニやジャニーズWESTなどどうなるのですか?
>フラッシュバックするなど言っていますが、そういう関ジャニやジャニーズWESTなどには反応しないのですか?
>被害者側もジャニーズJrの子達のことも考えて欲しいです。デビューする為に努力しているJrたちが可哀想です。
>ジャニーズと言う事務所だからこそお金を貢いできた側なのにそれをチャラにされるなら理解出来ないです。
>被害者側の人のきもちは、わからないですが、私から見たらお金が欲しいようにしか見えないし、
>事務所を潰したいのかなっと見えてしまいます。ファンの中では、Jrの子をとても応援している人々は、
>沢山いるし、とても不安です。みなさんは、この件についてどう思いますか?

>ベストアンサー zon********さん 2023/9/7 23:46
>ジャニーは死んでいるにもかかわらずジャニーズを叩いているのは、
>元々ジャニーズがチヤホヤされているのを気に入らなかった可哀想な人たちなので、気にするに値しません。

486: 名無しさん@恐縮です
名前さえ変えればいいだけなのにな

それにしてもマジでえげつないなファンクラブ会費って
1300万人てw
チケット優先(必ず取れるとは言ってない)とか元手が一切かからないモノで年間520億も丸々儲かるんだから
マジで打ち出の小槌じゃん

こんなん賠償金が100億だろうが1000億になろうが全く痛くないだろ
罪人のジャニーはもういないわけでさっさと金払ってあとはジャニーの名を消すだけで社会的道義も果たせて全て元に戻るのに

粘るとどんどん他の闇まで明るみに出るだけだろ
ソーセージ東山とかジャニの性欲処理やらされてたAV女優の自殺とか
ジャニーズの闇はジャニーだけにあらずなんだから

487: 名無しさん@恐縮です
名称変えて退会するなんて会員がどれだけいるのか
少なくともコンサートのFC優先チケットとかが目的の会員は名称変更したからって退会しないだろ
488: 名無しさん@恐縮です
ファンクラブ1番の目玉は番組観覧応募券
これがあるからテレビ局を支配する価値がある
489: 名無しさん@恐縮です
>>479
ほんと、いつからデビュー前の連中がゴールデンに出たり紅白に出たり賞をとったりするようになったのかね
490: 名無しさん@恐縮です
東京の人口より多いじゃんw
日本終わってるな
491: 名無しさん@恐縮です
まあ今すぐ社名変更するのも
被害者から見れば逃げてるように感じるだろうし
まず世間から制裁受けた方がいい
492: 名無しさん@恐縮です
>>470
新潮社はなにわ男子、ストーンズのカレンダーを請け負っていて売上が莫大
叩くと引き上げられる
ジャニーズは各大手出版社ほぼ全てにカレンダー利権を与えていてこれで報道を抑えている
もちろん文藝春秋とはやってない
493: 名無しさん@恐縮です
>>489
デビュー前がピークの煮汁の悪口はそこまでだw
494: 名無しさん@恐縮です
もう信者相手だけしとけばいいだろ
495: 名無しさん@恐縮です
コイツらアホや。それは遠回しに容認してるってなぜ理解できん。
496: 名無しさん@恐縮です
CM降板させる企業は1300万人を敵に回したのかwwww
497: 名無しさん@恐縮です
>>492
カレンダー利権はすごいらしいね
498: 名無しさん@恐縮です
>>490
実際そんなにいないから。まぁでも100万人ぐらいはいるだろうな
終わってるとまでは言わんが、程度低いやつが多いね
499: 名無しさん@恐縮です
>>97
キリスト教 100万人も追加しておいて
500: 名無しさん@恐縮です
ジャニタレも主犯なのだから引退させないと駄目だろ
501: 名無しさん@恐縮です
>>492
カレンダー利権というのがあるのか
Mステの件といいいろいろあるんだな
502: 名無しさん@恐縮です
会社名かえてもファンクラブ名かえる必要はないな
503: 名無しさん@恐縮です
会社名かえてもファンクラブ名かえる必要はないな
504: 名無しさん@恐縮です
宗教と教祖を盲信してるみたいで気持ち悪い
505: 名無しさん@恐縮です
>>493
デビュー前の曲はよかったと思うよ
デビュー曲はだめだったけど
506: 名無しさん@恐縮です
つまり
こいつらは、国内向けのジャニオタの金子を守るために

タレントの未来永劫の海外展開を捨てたってわけ

そりゃ海外展開を望む平野紫耀は性被害うけてるにもかかわらず頑張ってきたのに早々に事務所やめるわ

性加害ジャニーズ事務所は、国内のオタクマネーと海外展開を天秤にかけて

国内のオタクマネーを取ったってことね

507: 名無しさん@恐縮です
>>496
前スレに書いてあったけどジャニヲタがチケットとかを買うために家族名義で会員になってるから
実際のファンの数は10分の1くらいだろって言ってたぞ
508: 名無しさん@恐縮です
豊川誕
北公次先輩を苦しめた原因はこの男(村西とおる)だと知りました。

公ちゃんこの本の事で死を招くほど嫌な思いと自分のこいつに従わなければならない自分に苦悩し続けたわけです。
この番組で村西が言ったある言葉が公ちゃんがジャニーズに敵対しなければならない事情だったと分かったのは、私も同じ苦しみを何度も味わったからです。

ジャニーズの悪いところを言えば小遣い程度の収入が入る誘いなど、主に取材やら活字に残るような仕事です。
要するにジャニーズに対する裏切り行為をジャニーズに貢献してきた元OBに悪魔の囁きがあります、恩を売りたくないのに生活に困ってる現状を理解してる反体制派の人達がいるんですね。

派手な仕事をして有名になった事のあるタレントが過去の自分が一般人の仕事に就いて頑張るのは当人しか分からない苦悩があります。

ター坊も大変な生活状況に追い込まれて、週刊誌で好きだったジャニーさんの悪口言って生活の足しになる金貰ってジャニーズを敵に回す羽目になりました、可哀想ですター坊

公ちゃんも同じようにジャニーズを元から敵にしたり悪口など言いたくなかったのにター坊の時と同じで一般社会でどうしても上手くやっていけないので、そういう事を把握してて利用して
ジャニーズのウラブレタタレントを利用して村西が公ちゃんに沢山金が入るからと生活に困った挙句ジャニーズにとっては反体制派になるような本を出さざる負えなく、取材も含めジャニーズの敵になりたくなくてもやるしかない。

それしか生きていけなかった、本当の自分はジャニーズに感謝してたんです。

ジャニーズ出身でもう食うのもやっとと言う人を捕まえてはジャニーズの悪口を言わせ単行本などに書かす。
北公次・青山孝への辛くて死にたくなるほど長く悩み苦悩し続けた思い、私がリベンジしてやりました。

亡くなる最後にジャニーさんメリーさんゴメンねありがとうと公ちゃんが言った事、フォーリーブスのファンが全ての方、忘れないで!!

恩を仇で返すしか生きる道がなかった悲しみ苦しみ、私には心の髄まで分かります。

509: 名無しさん@恐縮です
>>486
一人で5口入るとかザラみたいだから
実際は200~300万って感じじゃないか?
510: 名無しさん@恐縮です
>>490
東京の人口って、
いつの間にやら1400万人突破してんだよな
ついこないだまで1200万くらいだったのに
511: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズはやめてアナール事務所とかにすれば、より先鋭的でシンボリックな事務所名になる
512: 名無しさん@恐縮です
>>501
出版不況が囁かれて何十年、大手書店が潰れて古参出版社倒産のニュースが流れて、ともかく本が売れない雑誌が出ないでどこもきついのが事実だから、そういう弱みに漬け込んで入るのが上手なのよ。白波瀬とかいうこの前引責辞任した副社長がジャニー喜多川氏が引き抜いてきた凄腕とかで、とにかく辣腕だったらしい。
513: 名無しさん@恐縮です
>>492
なるほどねぇ・・・

じゃあこういう報道もよく分かるわ
ジャニーズファンのために仕方ないんだよっていうスタンスを取ってジャニーズ事務所の味方するのもね

テレビマスゴミと全く同じだねぇ
こんな情けない雑誌がスクープなんて書けるわけがないわ
情けない

514: 名無しさん@恐縮です
この一件でジャニとグルの広告代理店は息を潜めて上手いこと逃げてるなw
515: 名無しさん@恐縮です
ジャニーは死んだんだからジュリーズにしとけばよかったのに
516: 名無しさん@恐縮です
ヒガシは社名と心中する気かよ
サクッと改名した方が仕事もやりやすいだろうに
もう全世界に悪名轟いちゃったのに
517: 名無しさん@恐縮です
>>511
おまけにフランス歴史学の香りもあるから、
開き直ってアナール事務所にすれば良いな
518: 名無しさん@恐縮です
ジャニ婆カネ持ってるのな
旦那に抱かれてもらえないから団扇振ってるんだろうけど
小遣いくらい自力で稼ごうな
519: 名無しさん@恐縮です
ビッグモーターと違うのはここだよな
普通は企業が不祥事起こしたら客が逃げて潰れるけど、客の方が不祥事黙認して企業に依存しているという
520: 名無しさん@恐縮です
>>515
ジュリーズだと中高年層は
普通、沢田研二の方を思い浮かべるから無理だろ
521: 名無しさん@恐縮です
>>1
ん?どこに問題が?
さっさと信者ごと消えろよ
522: 名無しさん@恐縮です
>>512
なるほど
テレビ局も今配信に若い視聴者を取られていて
そこをつけ込まれている訳ね
児童の無知につけ込んだりホント体質が一貫してるな
523: 名無しさん@恐縮です
ジャニーズの名前が無くなるとファンやめる!って人は
ジャニー喜多川の熱烈なファンだということ?
524: 名無しさん@恐縮です
525: 名無しさん@恐縮です
ファンがタレント守るために事務所名変えろというならわかるけど
わけのわからない養護してるからな・・
526: 名無しさん@恐縮です
そんないるのかよ
創価学会より厄介なんじゃねえの、これ
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